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まちこ
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ふくこ

競走馬

テイエムオペラオーって何で年間無敗グランドスラムを達成できたの?

1: 2019/01/24(木) 21:29:17.72 ID:wdA5KhAQ0

しかも年間8戦もして当時若手の和田さん乗せて負けなしという恐ろしさ

2: 2019/01/24(木) 21:30:12.36 ID:dApbzB/f0

強いからだろ

4: 2019/01/24(木) 21:31:07.20 ID:XNDUUU3R0

相手が弱い

5: 2019/01/24(木) 21:31:26.17 ID:zoZZYfcm0

強かったから。
一世代下が壊滅的に弱かったっていう運もあったけど、それだけで全勝できるほど楽じゃない。

7: 2019/01/24(木) 21:32:28.43 ID:aU0fjw7s0

強いのは当然として勝ち方が頭良かったからな
毎回ぶっちぎりで勝ってたら全勝できなかったと思う
最後にちょっとだけ前にいればいいんだろ?って感じの賢い勝ち方

103: 2019/01/24(木) 23:44:57.50 ID:Z7kCkUDD0

>>7
鞍上は死にかけの顔で追ってたけどな
馬は余裕綽々だったんだろうか

12: 2019/01/24(木) 21:36:54.85 ID:uXPgcbG40

馬自体がそこそこ強いのと上の世代の強いのが引退したから

13: 2019/01/24(木) 21:37:29.64 ID:FE/OVSHh0

ジャンポケやマンカフェにやられたけど
スペシャルウィークやグラスワンダーと渡り合った事実から目は背けられない

14: 2019/01/24(木) 21:38:21.73 ID:IQrZ8Nqq0

ライバルが
メイショウドトウ
ナリタトップロード
ラスカルスズカ
ステイゴールド
やで
つまりはそーゆうことやw

21: 2019/01/24(木) 21:42:39.60 ID:Ma7nNAlk0

>>14
ステゴはスペグラ時代にG12着何回かしてるし、トプロは01年でG23勝、不得意な中山アンド湿った馬場で秋天2着
つまりオペはどの時代にいてもグランドスラムは余裕で出来たってことだな
うん、納得納得

104: 2019/01/24(木) 23:52:53.95 ID:+6XW+U5a0

>>21
当時ならね
2010年以降のハイレベル現代競馬なら残念ながらg1かてないよ

31: 2019/01/24(木) 21:47:07.67 ID:zoZZYfcm0

>>14
なんでそんなに否定的なんだ?
オペがいなきゃ
ドトウ5勝
ラスカル1勝
トプロだって菊以外にG1三着以内7回
その上にいたって思ったらすごい馬だろ。

97: 2019/01/24(木) 23:22:42.53 ID:DXdZ6Tus0

>>14
このメンツ相手に年間無敗とかバケモン以外の何者でもないわな

15: 2019/01/24(木) 21:39:41.18 ID:PZixYNIU0

メイショウドトウの鞍上がアル中安田じゃなかったら全勝はできなかっただろう

20: 2019/01/24(木) 21:42:05.37 ID:+pXp6TFU0

スペシャルウィークも主なライバルはキングヘイローとかセイウンスカイとかメジロブライトやん
グラスもわけわからん馬に大敗する不安定さあったし

25: 2019/01/24(木) 21:44:20.53 ID:9wkFd3zd0

当時の武豊が良い乗り馬いなかったのはでかいと思うなー
トップロードに武が乗ってたら全勝はなかったと思う

58: 2019/01/24(木) 22:06:59.93 ID:cQQ7AN+a0

>>25
あの世代、武豊はアドマイヤベガとラスカルスズカがお手馬で
ダービー1着、春天2着と結果を出してる
良い乗り馬いなかったというのはおかしいな
古馬戦線ではステゴに乗ってたし

28: 2019/01/24(木) 21:45:03.63 ID:uXvFq9L00

デジタルに負けた天皇賞は勝ちパターンの強い競馬してた

29: 2019/01/24(木) 21:46:35.95 ID:SJpHkKGS0

負けたのが
ジャンポケ
スペ
グラス
デジタル
マンカフェ
ドトウ

今の競馬界がアホに見えて来るような強メン

30: 2019/01/24(木) 21:46:40.77 ID:BtBZ8acL0

当時の和田なんて775と大差ないレベルの騎手乗せてグランドスラムだぜ
やばいだろ

32: 2019/01/24(木) 21:47:28.65 ID:i5FFcdRA0

しかし和田と渡辺と安田で古馬戦線無双してたのって
今考えるとあり得ないな

46: 2019/01/24(木) 21:56:46.30 ID:3qK/4Vgg0

>>32
熊沢もいるぞw

33: 2019/01/24(木) 21:48:43.96 ID:LvyFJ+TV0

トップロードが6歳の時の阪大と京大凄かったけどな
秋が中山開催だったのが本当運が悪かったとしか

35: 2019/01/24(木) 21:49:15.62 ID:BtBZ8acL0

トプロもドトウもG2クラスなら人気で圧勝できる馬だからな
G2で圧勝できる馬なんてそうそういないぞ

37: 2019/01/24(木) 21:51:16.16 ID:LvyFJ+TV0

オペ大嫌いだけど強さは認めるって人多いんじゃないの
俺も大嫌いだったけど最近の競馬みてると偉大さがよくわかってむしろ好印象になりつつある

219: 2019/01/25(金) 09:49:56.78 ID:ZmGry+jM0

>>37
ほんこれ

38: 2019/01/24(木) 21:51:22.92 ID:LV3E70ArO

史上最強馬

この馬を弱いって言ってる奴はひねくれもんか馬鹿なだけ

39: 2019/01/24(木) 21:51:36.49 ID:FdVIqqND0

その凄い時代を見れたから嬉しかったな
今は外人ばかりだし

40: 2019/01/24(木) 21:51:52.52 ID:Z2n9Yy+e0

古馬王道路線行って春4戦秋4戦無敗って二度と出ないと思うわ

44: 2019/01/24(木) 21:52:57.79 ID:BtBZ8acL0

トップロードだってGIを1つしか勝てなかったのが信じられないぐらいの強い馬だろ

45: 2019/01/24(木) 21:56:11.72 ID:9OPD0x9v0

海外行かなかったのもあるね

50: 2019/01/24(木) 22:00:06.46 ID:zoZZYfcm0

>>45
竹園さん馬券発売がないから行かせないって言ってなかった?
それもあって海外の馬券発売につながったと思ってた。

47: 2019/01/24(木) 21:56:55.69 ID:aJ9bgqGb0

結果を残せた馬は強い
周りが弱いという環境に存在できたことも含めてトータルで強い

52: 2019/01/24(木) 22:01:30.98 ID:GeiV2aD90

お気に入りのリュックを背負ってたから

55: 2019/01/24(木) 22:03:46.91 ID:IQrZ8Nqq0

同世代の最強馬アドマイヤベガが引退し
1つ上のスペシャルウィークが引退した
ライバルのいない空白の1年の出来事だからな

しかも翌年はジャングルポケット、マンハッタンカフェというハイレベルの3歳馬にはしっかり負けてるし
最強と呼ぶには無理がある

56: 2019/01/24(木) 22:03:52.14 ID:Ac2Y54oq0

そりゃ勿論

外人騎手がいなかったからだよ。

99: 2019/01/24(木) 23:30:04.71 ID:efQTg6Jb0

>>56

デットーリに競り勝っとるぞ

57: 2019/01/24(木) 22:04:58.25 ID:gUmMO40k0

他が弱いってのに異論はないが年内8戦するGI馬がどれだけいるかって話よ

72: 2019/01/24(木) 22:30:09.78 ID:ZONCxh6G0

>>57
それをひとつも取り零さずとなるとね
絶対は無いと言われてる競馬で、紛れも何も許さないで年間通してとなると厳しい

61: 2019/01/24(木) 22:12:08.79 ID:dApbzB/f0

武が乗ってたらダービーは間違いなく勝ってたな

63: 2019/01/24(木) 22:13:37.17 ID:zoZZYfcm0

>>61
武が乗ってたら皐月賞勝ってない

71: 2019/01/24(木) 22:29:35.34 ID:YM7SoQfU0

まあ少なくとも今の競馬じゃオペラオーみたいな馬は出てこんな

73: 2019/01/24(木) 22:30:13.79 ID:B9xlJYR40

ラキ珍というのとはちょっと違うけど、
あの年は全てがオペに風が吹いていた。
春天、秋天は苦手な時計勝負にならない時計のかかる馬場になった。
さらに、秋天は鬼門である外枠発走でメジロマックイーンばりの斜行をするも
被害馬ステイゴールドの鞍上の武豊が何とか持ちこたえて落馬せずに済んだため降着を免れた。
(一説にはステイゴールドの鞍上が武豊でなければ、もしあのまま落馬していたらオペは降着になっていたと言われている)

77: 2019/01/24(木) 22:40:28.60 ID:JSlB26WT0

そもそもオペラオーのローテをできる馬がいない
レインボーラインがほぼ皆勤だけど

79: 2019/01/24(木) 22:44:50.31 ID:AkWyDXKO0

年間8戦無敗はもう無理だろ
馬が持たない
勝ってる馬が、よりもオペラオーのタフネスさを評価したい

80: 2019/01/24(木) 22:47:42.86 ID:pO/dg3fS0

相手がいくら弱かったとしても8戦無双するのは強さがないと無理だろ

81: 2019/01/24(木) 22:52:30.20 ID:T5UFClhL0

なんとなく和田以外でグランドスラムできる絵が浮かばん
そつなく乗ってもどこか1つは落とすだろ感

83: 2019/01/24(木) 22:58:24.53 ID:2F706/550

岡部はルドルフに、ノリはライアンに競馬を教わった
ルドルフ「いくぞ」
岡部「ここで仕掛けるのか」
ノリ「なるほど……」

和田はオペに競馬を教わった
オペ「余計なことすんな!掴まってろ!」
和田「俺は何もしなくていいんだ!」

118: 2019/01/25(金) 00:34:55.24 ID:9l7wZm380

>>83
これを見ると福永がオペに教育を受けるべきだったな

84: 2019/01/24(木) 23:00:27.69 ID:CJkr5alZ0

こいつが凱旋門さっさと取っておけば良かったのにと思わせる強さ

194: 2019/01/25(金) 08:27:58.17 ID:LiLfgoXQ0

>>84
グランドスラムを達成した4歳時ならともかく劣化して連敗していた5歳時に行っても勝てたかどうか

88: 2019/01/24(木) 23:04:18.60 ID:3zdGVG4x0

メイショウドトウの戦績見直してみたら、
オペラオー抜きにしたら10連勝してることになるんだな。
10回走る中でオペラオー以外の馬に1回も先着されないって普通に考えたら怪物だ。

あと「ジャングルポケットのような本当に強い馬には負ける」なんていう人がいるが、
ジャングルポケットは次走の阪神大賞典でちゃっかりナリタトップロードに負けてるっていう。
ポケはトニービン補正が無かったらトプロレベルでしかない。

95: 2019/01/24(木) 23:18:34.86 ID:l4jTeCnX0

和田で達成したのはすごいわ

106: 2019/01/25(金) 00:03:00.87 ID:0QeS2mpP0

こいつがラキ珍の語源という事実
今からすればギャグだろ

107: 2019/01/25(金) 00:11:42.56 ID:Wlq4Wuo80

ネタでもこの馬にラキ珍とか言うやつは競馬好きじゃないだろ
現役時代全く好きじゃなかったけどこの馬の偉大さには頭が下がる

114: 2019/01/25(金) 00:22:30.33 ID:gKRpjUq+0

弱点が無かったから
これに尽きる

116: 2019/01/25(金) 00:30:22.61 ID:Sc9GVARBO

>>114
レースから逃げない姿勢、良いよね
天皇賞春
天皇賞秋・ジャパンカップ
宝塚記念・有馬記念
今の馬や陣営って、この3つを使い分けるの大杉
出てもどれかしら完全に負けたりするし
キタサンブラックが一番頑張ったけど、宝塚のパワー馬場をこなす脚力は無かったね…
アーモンドアイも絶対、宝塚と有馬からは逃げ続けるんだろうな特に宝塚

121: 2019/01/25(金) 00:44:29.10 ID:wZOuv8yh0

タフで強い馬ってのはほんとかっこいい

124: 2019/01/25(金) 00:51:53.14 ID:8ofGZsxm0

海外→休養とか外人やノーザンの使い分けが無かったいい時代
ライバル固定されてたおかげもあるだろうが、馬券は難しくなかったしライバル関係のロマンもあった

130: 2019/01/25(金) 01:13:03.17 ID:qekYdtVy0

オペは名前が悪過ぎたな
これがディープインパクトならまた違ったはず

225: 2019/01/25(金) 10:03:30.97 ID:ZmGry+jM0

>>130
T.M.Opera.Oってかっこいいじゃん

うろ覚えだがステゴがドバイでファンタスティックライトに勝った時
ステゴの戦績に並ぶT.M.Opera.Oってどんな馬だって
話題になったんじゃなかったっけ?

131: 2019/01/25(金) 01:19:43.17 ID:pBwl+jCS0

3連勝で毎日杯4馬身圧勝
さの次の皐月賞前の調教で相手の馬を7馬身以上ぶっちぎってたから相当な馬だと思ったのに5番人気
勿論軸にしたけどあれは謎過ぎたわ

133: 2019/01/25(金) 01:23:42.82 ID:Iji6dGZW0

>>131
毎日杯勝ち馬ってなんであんな過小評価されるんだろな
アルアインも美味すぎたわ

136: 2019/01/25(金) 01:35:22.25 ID:JSY8q/Z20

>>131
皐月賞でオペラの単勝買わずにオペラオーとトップロードの馬連に5万入れたのは懐かしい思いで
あの蛯名の苦い思いでのお陰でディーマを買ったんだよね

138: 2019/01/25(金) 01:38:22.94 ID:GiKf+6Kj0

>>131
調教バッチリでオペそこそこ印ついてた覚えあるんだけどな
何故か当時はそこまでの馬に思えなかった自分が憎い…w

143: 2019/01/25(金) 02:04:42.45 ID:1Sc8VA38O

有馬記念は流石に負けたと思ったけど勝っちゃうし強い馬だったね!
ベガがいたなら秋の天皇賞とかは負かせたかなと思わなくもないけどたらればだしね

144: 2019/01/25(金) 02:06:31.83 ID:H1O0dxv20

タフだったよね
当時三連単があればもっと人気あったかもね
馬券が安すぎてつまらんかった

146: 2019/01/25(金) 02:09:08.44 ID:vT3ddErJ0

スペシャルウィークが引退してくれたから

もう一年やってたらグランドスラムはなかったな

148: 2019/01/25(金) 02:18:59.96 ID:pYAMxQEq0

スペが2000年も現役続行してたとしてもグラスと仲良く後方でいちゃついて終わりでしょ
5歳でも現役王者で立ち向かったオペの方が遙かに医大

153: 2019/01/25(金) 02:30:28.52 ID:YD4A6cP+0

もしテイエムオペラオーがいなかったら
メイショウドトウが
宝塚記念 1着
天皇賞秋 1着
ジャパンカップ 1着
有馬記念 1着
天皇賞春 1着
宝塚記念 1着
史上最強馬だった

162: 2019/01/25(金) 03:41:07.56 ID:vmg/ZVNy0

>>153
ドトウ陣営は最初めっちゃドトウに期待してただろうな
この馬ならG1いくつも取れるって

154: 2019/01/25(金) 02:46:17.54 ID:dAUj71Wy0

今後オペラオーのように出れるもんは全部出てやれ!ってな馬出てくるんだろうか?
さすがに年間8戦全勝は出てこないだろうが、G1だけに絞って5戦全勝とか
時期的に気温や湿度もまちまちだから厳しいかな?

165: 2019/01/25(金) 04:16:31.82 ID:N/YG0grm0

>>154
つい最近キタサンみたいのがいたんだから、時代とかレース体系の問題じゃなくて、馬主と馬質次第なんだろうな

171: 2019/01/25(金) 06:57:10.58 ID:w+MfmiC80

二着にメイショウドトウ連れて来るせいで互いに評価を落とされた感ある
一番の理由は鞍上のせいなんだろうけどな

176: 2019/01/25(金) 07:45:19.88 ID:Wec/pQYr0

>>171
これ。
例えば2ゲッターは1着馬がいなければ勝てたかというと勝てない。そもそも勝つための決め手やマークされて勝つ一段上の強さがないから。

なので、ウインバリアシオンやサウンズオブアースなど目の上のたんこぶがいないレースでも勝てない。

しかしメイショウドトウはオペがいないレースはほぼ全勝してるからオペいなければG1を5勝くらいできたはずなんだよな。

たまにウインバリアシオンと横並びで語る人いるが、勝ち馬が抜ければ繰り上がりで勝てる馬はごく一部。

180: 2019/01/25(金) 07:57:58.35 ID:hRD9tFWP0

強いのは勿論だけどライバルとの相性がよかった。

一瞬のキレよりも持続的なタイプで競り合いに異常に強いから
ドトウやトプロだと展開的にその長所をいつも発揮できていた。

強さと言うより相性の問題でアドマイヤベガが現役続けてたら
無双できてないと思うし、
結果トプロあたりもG1とってたと思う。

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