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まちこ
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ふくこ

競走馬

日本馬は海外で長期遠征すれば普通に世界でやれることがバレちゃったな

1: 2019/08/02(金) 00:42:57.66 ID:lzGnMjHg0

やっぱ環境慣れは競馬界においてでかすぎる

短期遠征でぽんと勝てるほど甘くないのだよ

2: 2019/08/02(金) 00:46:01.21 ID:bBlgMbOc0

天栄から美浦への短期遠征
結果出しとるやん

3: 2019/08/02(金) 00:48:27.08 ID:Dmk+1Rig0

オルフェーヴルなんかは欧州でずっとやってればフランケル級だっただろうな

4: 2019/08/02(金) 00:49:05.61 ID:tq4pLC/d0

極東から欧州の移動はハンデがデカすぎるが答えだな、欧州同士なんか日本国内より移動時間短いし。

5: 2019/08/02(金) 00:50:19.48 ID:V8yaRa9s0

やっぱりサンデーの血が入ってる馬のキレは異質だな

7: 2019/08/02(金) 00:53:50.39 ID:OLwMnpOC0

エルコン「それは俺が実証済み」

104: 2019/08/02(金) 09:25:45.85 ID:/13HpKuj0

>>7
本当にこれなんだよな

9: 2019/08/02(金) 01:02:18.39 ID:85VkBc5N0

ブラスとワンピースも1年くらい欧州行ってみれば良いのでは

10: 2019/08/02(金) 01:03:25.53 ID:7VtPkydr0

>>9
会員が激怒するわ

13: 2019/08/02(金) 01:08:07.74 ID:FuEtEO0n0

>>10
もう激怒済みだから有りかもね。

11: 2019/08/02(金) 01:04:35.46 ID:hV76n6T60

大体、レース選べるのだから
凱旋門賞とかだけ目指せば勝てるわけ無い

17: 2019/08/02(金) 01:10:41.54 ID:85VkBc5N0

ディアドラの母父ってスぺなんだ
スぺもエルコン式なら凱旋門勝てただろう

18: 2019/08/02(金) 01:10:48.60 ID:xexWOqBX0

ただ海外長期遠征だと果たしてそれって日本調教馬と言えるかどうかという問題になるけどね

20: 2019/08/02(金) 01:11:01.61 ID:S6VzfG3W0

ジェニアルとかいう最初走ってその後元の実力に戻る馬もいるんだが

22: 2019/08/02(金) 01:13:33.35 ID:pH80XWWr0

相手関係が同じじゃないから何とも
これがプリンスオブウェールズのやつらと再戦でならまだしも

23: 2019/08/02(金) 01:14:59.47 ID:dC0AMDyK0

旅行感覚で行って勝てるほど甘くはないわな

29: 2019/08/02(金) 01:26:19.50 ID:4H8HiQ1Y0

環境にならすならとことんだし、慣らさないでさっと使ってさっと帰るのも一つの方法

30: 2019/08/02(金) 01:26:58.82 ID:lzGnMjHg0

滞在もあるし競馬慣れもでかい

馬場がちがいすぎるしペースも違うからあっちは

ハナズゴールもオーストラリアで長期遠征してG1勝ったし

競馬はにホームアンドアウェーの差がかなりでかい

欧州馬だって日本や香港にきてポンと勝てるわけじゃない

31: 2019/08/02(金) 01:27:40.94 ID:2QaUU4zQ0

しょぼいG1なら勝てると言うだけ

33: 2019/08/02(金) 01:28:29.54 ID:ItB98zbB0

レッドディザイアとかは滞在が裏目に出ちゃったパターンだな
慣れない環境で普段からずっとカリカリしてたとこに花火打ち上げられて激しく入れ込んであぼーん

34: 2019/08/02(金) 01:28:41.28 ID:NwpqrKie0

>中途半端に滞在しても良いことはないとは言われてる


ディアドラ圧勝

37: 2019/08/02(金) 01:31:06.26 ID:pHIFxem10

3カ月も滞在して中途半端な滞在とか思われてるのか

39: 2019/08/02(金) 01:32:33.63 ID:lzGnMjHg0

日本の競馬賞金が高すぎるのがアレだな

日本の一流馬は日本にいれば年間うん億円かせげるのに

名誉のために金捨てる。 そんなことはクラブ馬ができるわけないしな

42: 2019/08/02(金) 01:34:46.19 ID:NwpqrKie0

逆になぜそこまで必死に長期滞在が有利に働いてないと主張し続けるのか謎

43: 2019/08/02(金) 01:34:47.20 ID:lzGnMjHg0

そう考えるとハーツクライはすごいわな
ドバイから直行で現地叩きなしでエレキューはハリケーンラン相手に

あの馬はディープ負かしただけある

46: 2019/08/02(金) 01:39:23.22 ID:L0le/Tz/0

長期滞在の方が最初から仕上げる必要もないから初戦負けても良いのだし、比べる話じゃないだろ

47: 2019/08/02(金) 01:40:38.62 ID:xNa5Zfjd0

ハーツは社台が帯同馬を付けとけば勝ってたかもな
現地にも息のかかった馬はたくさんいただろうに

50: 2019/08/02(金) 01:45:08.86 ID:w8xmML+30

ディアドラ元から牝馬限定のレースしか結果出してないんだからずっと身の丈にあったレースを使ってれば良かったんだよ

51: 2019/08/02(金) 01:45:32.57 ID:lzGnMjHg0

オーストラリアがレベル低いのは知ってるからここで話すつもりはないよ

イギリスとフランスは2000以上がレベル高い

1600未満は今や香港が世界1

ただしもっと日本馬は欧州でやるときは長期遠征してみてほしいってだけ

53: 2019/08/02(金) 01:57:11.48 ID:5xGRrHSZ0

府中牝馬勝った方が支出も少なく賞金も高いもんな

54: 2019/08/02(金) 01:57:59.12 ID:lzGnMjHg0

長い上り坂のコースで勝てたことに意義がある。ニューマーケットでの調教がここに対応できるようにディアドラを変えた、と橋田満調教師。

55: 2019/08/02(金) 02:00:58.04 ID:doag1/Co0

でもそれで良いのか?って感じもするよな
長期遠征って本来の目的と違うような
オーストラリアに移籍して勝つのとあんまり変わらなくなってしまう

57: 2019/08/02(金) 02:12:42.59 ID:zEgBre4F0

>>55
日本で育成された馬でしょ?
長期遠征したらなんでそんな理屈になるんだ?

59: 2019/08/02(金) 02:21:34.87 ID:j+7BQRDy0

>>57
オーストラリア移籍した馬だって日本育成馬だぞ?

64: 2019/08/02(金) 02:27:57.11 ID:igTAXqr10

海外競馬スポット参戦=馬主&JRA&競馬ファンの為
海外競馬長期滞在=ほぼ馬主だけの為

こんな感じかな

65: 2019/08/02(金) 02:28:30.22 ID:X0NSdpmV0

ディアドラのキャラだからできたと言うか
ディアドラですら使い分けの被害者的なことが言われてたわけで

71: 2019/08/02(金) 02:38:27.34 ID:RPFQ8V6i0

ハービンジャーの子供じゃん

ディアドラは欧州馬の子供みたいなもん

82: 2019/08/02(金) 04:42:08.44 ID:X1xiHjrv0

いうても日本でいえばマーメイドSとかクイーンS勝った程度の価値でしょ?

84: 2019/08/02(金) 04:55:47.14 ID:LTpkt+n10

>>82
日本はクイーンSとかのレベルも異様に高いからな

85: 2019/08/02(金) 05:28:57.86 ID:L7V0jT6O0

欧州馬も日本に長期遠征して天栄あたりで受け入れれば活躍できると違うの?

93: 2019/08/02(金) 08:14:33.30 ID:n+FHolMZ0

シュヴァルグランは何故見せ場なく大敗したのか

121: 2019/08/02(金) 10:55:17.45 ID:dJkLDXZMO

>>93
2頭ガチンコで10戦対戦した場合
8歳シュヴァル>>>>8歳ディープインパクト
10戦10勝シュヴァルグランは確実

94: 2019/08/02(金) 08:20:17.13 ID:LgvQmBfv0

シュヴァルグランだってナッソーSの面子なら勝ち負けだろ

97: 2019/08/02(金) 08:42:00.04 ID:n+FHolMZ0

>>94
毎回こんな事言ってる奴いるけど
事実をありのまま受け入れるのは難しいもんだな

105: 2019/08/02(金) 09:26:54.88 ID:t72RuDfq0

適応力が本当に上がってるかなんて分からないけどな

106: 2019/08/02(金) 09:40:38.95 ID:1kRvvkI90

大レースを目指さずともそこらの欧米G1なら日本馬でも十分通用する
ただ、エイシンヒカリが勝ったイスパーン賞で1着賞金が約1700万円程度
エルコンが勝ったサンクルー大賞で1着約2700万円程度
あとは馬主がその現実を甘受できるかどうか

110: 2019/08/02(金) 10:03:39.00 ID:c3QzBooo0

>>106
このレースでイギリスの牝馬限定戦ではトップタイの賞金のレースなんだよな

114: 2019/08/02(金) 10:31:48.75 ID:MClhlGhf0

>>106
エルコンのときは長期遠征でも
日本のG1G2の相場に満たない賞金を
JRAが補填してくれてた。

120: 2019/08/02(金) 10:50:58.32 ID:AByQFiVi0

ナカヤマフェスタの馬主が遠征で数千万の赤字って
吹きまくったから、遠征=損失のイメージはついたな

123: 2019/08/02(金) 10:58:58.38 ID:bFRLsOa80

これを突き詰めて行けば
移籍すればいいとか、始めから現地でデビューすれば良いとなるからな

125: 2019/08/02(金) 10:59:28.80 ID:QMTSpD890

長期遠征も大事だが1番はレースレベルが落ちたのが一番でかいだろうなぁ

72: 2019/08/02(金) 02:39:41.93 ID:RPFQ8V6i0

ディアドラの父親は欧州馬

ハービンジャーがイギリスのキングジョージ勝ってるからイギリス向きだったな

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