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まちこ
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ふくこ

競走馬 レース

【6頭立て】引退レースの有馬記念を勝った馬同士がその日の状態で対決したらどの馬が勝つ?

1: 2019/07/31(水) 22:45:08.99 ID:T3SWMZ0N0

2000年以降
一発勝負で

1キタサンブラック
有馬記念1着、JC3着、天皇賞秋1着、宝塚記念9着、天皇賞春1着

2ジェンティルドンナ
有馬記念1着、JC4着、天皇賞秋2着、宝塚記念9着、ドバイシーマ1着

3オルフェーヴル
有馬記念1着、凱旋門賞2着、フォワ賞1着、産経大阪杯1着、JC2着

4ダイワスカーレット
有馬記念1着、天皇賞秋2着、産経大阪杯1着、有馬記念2着、エリザベス女王杯1着

5ディープインパクト
有馬記念1着、JC1着、凱旋門賞失格、宝塚記念1着、天皇賞春1着

6シンボリクリスエス
有馬記念1着、JC3着、天皇賞秋1着、宝塚記念5着、有馬記念1着

※参考

キタサンブラック(2017年 有馬記念)


ジェンティルドンナ(2014年 有馬記念)


オルフェーヴル(2013年 有馬記念)


ダイワスカーレット(2008年 有馬記念)


ディープインパクト(2006年 有馬記念)


シンボリクリスエス(2003年 有馬記念)

2: 2019/07/31(水) 22:46:11.16 ID:ZePGs0Az0

オルフェーブルだろうな
あの手応えと捲りで早々先頭はおかしい

4: 2019/07/31(水) 22:46:50.86 ID:PnZtok0O0

オルフェかシンボリのどっちかだろうな

5: 2019/07/31(水) 22:46:53.54 ID:/5RCaKGn0

オルフェやな

7: 2019/07/31(水) 22:49:01.88 ID:HhAVVTyZ0

翌年のフェブラリー登録してた馬が入っとるやん

8: 2019/07/31(水) 22:49:49.99 ID:RgjMhPiN0

間違いなくドンナは最下位

9: 2019/07/31(水) 22:51:22.75 ID:vFNN3Czi0

ジェンティル最下位は確定として
勝つのはボリクリかオルフェしかないだろこんなん

10: 2019/07/31(水) 22:52:47.97 ID:Nq300mU90

あのオルフェに勝てる馬おらんやろ

11: 2019/07/31(水) 22:55:09.80 ID:8Z1Z6y9r0

オルフェだろうな

12: 2019/07/31(水) 22:55:16.73 ID:Mzs8A/bI0

ボリクリ→オルフェ→ディープ→ダスカ→キタサン→ジェンティル

105: 2019/08/01(木) 10:07:02.20 ID:ywMzmN0c0

>>12
これかな

13: 2019/07/31(水) 22:56:24.84 ID:XGl+t8bZ0

1枠のキタサン舐めんなよ

15: 2019/07/31(水) 22:58:13.66 ID:KrqefXIw0

着差もタイムもボリクリ一択

16: 2019/07/31(水) 23:07:13.88 ID:wiGUK3e/0

オルフェが勝つ展開ならその3馬身前にボリクリがいるだろ

17: 2019/07/31(水) 23:12:16.92 ID:IIuGCk990

ディープインパクト

18: 2019/07/31(水) 23:12:53.69 ID:NSm4/G1t0

ディープにわざわざ失格と書くあたりおまえあれだな

23: 2019/07/31(水) 23:26:10.32 ID:G2M0cm/S0

>>18
そういう穿った捉え方をするお前のほうがあれだわw
引退した年の戦績を客観的に書いてるだけやん
3着じゃなくて失格のほうが正しい表記

20: 2019/07/31(水) 23:17:00.85 ID:kIWTHzMn0

これは展開的にも得意の最後方から大外ぶん回しで余裕の差し切りになるじゃないか
もちろんディープな

44: 2019/08/01(木) 00:50:42.21 ID:6OO0wMCc0

>>20
あの日のディープなら余裕で差し切ると思うよ俺も。

24: 2019/07/31(水) 23:29:35.50 ID:tL0oH6oj0

ダイワスカーレットは引退レースじゃないからここに入れるのはモヤモヤする そのくくりならテイオー入るし

25: 2019/07/31(水) 23:30:49.69 ID:423KS5jN0

小頭数は紛れない
昔の馬は進化したハイレベル現代競馬に対応できないだろうしキタサンがあっさり勝つ

26: 2019/07/31(水) 23:32:07.79 ID:UhdvNzIv0

ディープだってメンバーレベルに合わせて負けない競馬しただけでオルフェみたいな差をつける競馬だってできる馬だからな
それこそオルフェがいるならそれ目標に上がってくるはずだし逆にディープがいるのにオルフェはあの競馬出来ないだろう

28: 2019/07/31(水) 23:33:46.13 ID:HtW649rR0

どんなメンバーでもオグリの有馬は越えられないが
その面子ならオルフェかクリスエスしかないわな

29: 2019/07/31(水) 23:35:06.62 ID:R4zWjA5X0

あのオルフェにどう勝つねん。ボリクリは単に他が垂れただけ

30: 2019/07/31(水) 23:35:24.39 ID:ToYtZsN+0

クリスエスやな
ぬるぬる仕上げの藤沢が初めて完璧に仕上げたと明言したのがこの有馬やからな

32: 2019/07/31(水) 23:40:30.62 ID:hrcGFnFD0

クリスエスだろそりゃ
オルフェーヴルの時は史上最低レベルのメンバーだし

36: 2019/07/31(水) 23:51:12.44 ID:do0A2S+J0

メンバーが一番揃ってたのはジェンティル
よってジェンティル

39: 2019/08/01(木) 00:06:17.53 ID:hXrcyXls0

カズヲ本気仕上げのボリクリ一択

40: 2019/08/01(木) 00:16:24.28 ID:1Dl+sOPu0

どう考えてもオルフェ
あの時のオルフェには誰も勝てん

41: 2019/08/01(木) 00:16:43.81 ID:DGFsEe3T0

ダイワスカーレットは別に引退レースじゃないからな。普通にそのあとフェブラリーSからドバイを予定してた
結果的に故障で引退になっただけ

45: 2019/08/01(木) 01:07:17.66 ID:+MrOPPj10

キタサンかなあ

46: 2019/08/01(木) 01:07:41.60 ID:m+8p8rYe0

あのときのボリクリは世界最強

47: 2019/08/01(木) 01:18:36.95 ID:fQJAxxJ80

あのときの力ならボリクリかオルフェが抜けてるだろ
ディープなんてもう下り坂だし他は平凡すぎて勝負にならん

48: 2019/08/01(木) 01:42:22.47 ID:t/ImMPgt0

オルフェかボリクリか
どっちもやばかった

49: 2019/08/01(木) 01:44:52.33 ID:8GvoJ/QJO

ジェンティルとキタサンがスローに落としこんだら
どうなるか分からん

55: 2019/08/01(木) 01:52:50.52 ID:/SwNKWeg0

>>49
ダイワがいるのにそんなことになるわけない

73: 2019/08/01(木) 04:04:12.26 ID:/pp+bfqq0

>>49
何でジェンティルがペース作れると思ったの?

50: 2019/08/01(木) 01:47:43.62 ID:7V6eyRio0

スローになりそうと見せかけて案外ペース流れそうな

51: 2019/08/01(木) 01:48:59.37 ID:1eozH1zs0

シンボリクリスエスとオルフェーヴルの叩き合いやな

52: 2019/08/01(木) 01:50:17.99 ID:GqCIZir/0

なんやかんや言っても結局ジェンティル勝って荒れそうw

53: 2019/08/01(木) 01:51:24.33 ID:/9wnix4M0

ダイワスカーレットがハナ叩いてアンカツがミドルで逃げるやろ
ボリ→オルフェ→ディープ>>ダスカ→キタサン→ジェンティル

って順で入選

54: 2019/08/01(木) 01:51:25.17 ID:Cr2NgVMl0

単勝
ディープインパクト 1.8倍
オルフェーヴル 3.2倍
シンボリクリスエス 4.8倍
ダイワスカーレット14.2倍
キタサンブラック18.2倍
ジェンティルドンナ32.6倍

68: 2019/08/01(木) 03:02:12.30 ID:HIkEwLWQ0

>>54
こんなんオルフェとクリスエスのワイド1点買いやろ

56: 2019/08/01(木) 01:58:46.27 ID:ioJwhbUU0

ディープかオルフェしかないやん
こんなん

オグリに勝ってほしいけどな

57: 2019/08/01(木) 02:10:23.36 ID:CFZPODKZ0

シンボリクリスエスの引退レースに勝てる馬がいる気がしない
ゼンノロブロイがあれだけ千切られるとかちょっと信じられん

64: 2019/08/01(木) 02:35:18.27 ID:kMzS2+xz0

>>57
ゼンノロブロイは有馬のレコードホルダーだけどな

59: 2019/08/01(木) 02:17:08.11 ID:e6udYns30

ジェンティルなんてトゥザワールドにたった1馬身差だったろw
調教師も騎手も全てがハマったレースとか言っててこれだぞ
レートも118だし、考えるまでもなく最下位だわw

60: 2019/08/01(木) 02:26:35.03 ID:a1tzFCv/O

こんなもん
ディープかオルフェだろ
ジェンティルとか
100%中山じゃ
勝ち目ねえわ

62: 2019/08/01(木) 02:29:56.72 ID:kMzS2+xz0

ボリクリ>ダイワ>ディープ>オルフェ>キタサン>ジェンティル
めんどくせぇからタイム順でいいだろもう

66: 2019/08/01(木) 02:59:07.30 ID:xclpubWP0

普通にキタサンブラック がアッサリ勝つだろ。対抗はディープ。オルフェなんて鈍足すぎでビリ候補だろ

67: 2019/08/01(木) 03:01:36.60 ID:HIkEwLWQ0

クリスエスかオルフェ
競馬が進化してるならキタサンも可能性ある

69: 2019/08/01(木) 03:02:47.53 ID:ROv0bold0

有馬に限るならオルフェかクリスエスとしか思えない
相手関係はあるにしたってあの勝ちっぷりで否定できんわ

71: 2019/08/01(木) 03:39:04.06 ID:dK60NPCE0

これは断然ディープ。
オルフェが絶好調なら別だけど、引退有馬のオルフェは8割の出来だし。

74: 2019/08/01(木) 05:11:02.63 ID:V9giH5310

素直に考えたらオルフェかクリスエスだろ。個人的にはオルフェかな

75: 2019/08/01(木) 05:20:29.34 ID:uY66G2mV0

悪化馬場で勝っただけのオルフェはない
良馬場ならボリクリかディープ

77: 2019/08/01(木) 06:08:15.59 ID:6pxayaOE0

この中で唯一直接対決があるジェンティルとオルフェで勝ってるのはジェンティル
更にオルフェとディープ両馬と対決した馬トウカイトリックを物指しにするとディープがオルフェの10馬身前に
クリスエスとディープ両馬と対決したリンカーンを物指しにするとクリスエスがディープの8馬身前に
ダスカは引退レースじゃなく実力的にも断トツの最下位なので検討する価値すら無し
後はクリスエスとキタサンの比較次第
武豊が世界一の実力と評したのはディープインパクトなのでキタサンはディープ以下が確定
よってクリスエスが勝ちます

78: 2019/08/01(木) 06:37:44.82 ID:HIkEwLWQ0

ジェンティルドンナとオルフェって中山ならオルフェ負けてないのでは

79: 2019/08/01(木) 06:43:15.66 ID:dK60NPCE0

素直に考えたらディープとオルフェ。
三冠馬以外は明らかに劣る。

81: 2019/08/01(木) 06:58:44.77 ID:HIkEwLWQ0

>>79
三冠馬だから云々は関係ないだろ別に

83: 2019/08/01(木) 07:04:06.49 ID:dK60NPCE0

>>81
ベストの状態ならディープとオルフェの一騎打ち。
ディープは有馬が生涯ベスト。
オルフェは8割。
オルフェの8割≒クリスエスのベスト>その他

パフォーマンス的に引退有馬ならディープが圧倒的。

87: 2019/08/01(木) 08:15:54.85 ID:Hre0UDnt0

ボリクリ頭からディープ、キタサン、オルフェに流すだけのお仕事

89: 2019/08/01(木) 08:24:02.57 ID:3N0VDlYb0

1着 ディープ
2着 ダイワ
3着 キタサン
4着 オルフェ
5着 シンボリ
6着 ジャンテェル

こんなもんだろ
先行するダイワとキタサンをディープがギリギリかわしてゴール
離れた4、5、6着は何度やっても結果は変わらず

92: 2019/08/01(木) 08:48:51.53 ID:INAOqssx0

クリスエス
2着馬前走-菊花賞(G1) 2着
3着馬前走-菊花賞(G1) 4着
4着馬前走-ジャパンC(G1) 15着
5着馬前走-鳴尾記念(G3) 1着

2人気前走-ジャパンC(G1) 1着
3人気前走-菊花賞(G1) 4着
4人気前走-菊花賞(G1) 2着
5人気前走-ジャパンC(G1) 2着

93: 2019/08/01(木) 08:49:24.22 ID:INAOqssx0

ディープ
2着馬前走-メルボルンC(G1) 2着
3着馬前走-マイルチャンピオンS(G1) 1着
4着馬前走-ジャパンC(G1) 2着
5着馬前走-ジャパンC(G1) 6着

2人気前走-ジャパンC(G1) 2着
3人気前走-マイルチャンピオンS(G1) 1着
4人気前走-ジャパンC(G1) 6着
5人気前走-エリザベス女王杯(G1) 2着

94: 2019/08/01(木) 08:50:31.69 ID:INAOqssx0

オルフェ
2着馬前走-金鯱賞(G2) 3着
3着馬前走-ジャパンC(G1) 15着
4着馬前走-福島記念(G3) 3着
5着馬前走-朝日チャレンジC(G3) 6着

2人気前走-ジャパンC(G1) 15着
3人気前走-ジャパンC(G1) 4着
4人気前走-金鯱賞(G2) 3着
5人気前走-ジャパンC(G1) 3着

107: 2019/08/01(木) 10:09:14.48 ID:ghUWV9p20

>>94
オルフェの雑魚ボコしただけ感スゲーな

95: 2019/08/01(木) 09:05:01.07 ID:Qn+lG0EO0

あの日のキタサンを差せる馬がいるとは到底思えないんだが

98: 2019/08/01(木) 09:16:18.21 ID:a1tzFCv/O

ダスカが居るんだったら
まずムリだ
どう考えても
ジェンティルは
確実につぶれる

モナークも差しての2着
ダスカが居るんだったら
間違い無く
差し 追い込みの馬

100: 2019/08/01(木) 09:37:31.77 ID:a1tzFCv/O

ディープと
オルフェには厳しいと思う

102: 2019/08/01(木) 09:48:34.22 ID:002UEKEv0

引退有馬のクリスエスにはどれも勝てん

104: 2019/08/01(木) 10:05:35.23 ID:aJdFhEPU0

1着 シンボリクリスエス
2着 オルフェーヴル
3着 ダイワスカーレット
4着 ディープインパクト
5着 キタサンブラック
6着 ジェンティルドンナ

全時代を通じてならオグリキャップが1着
有馬記念は「競馬」が強くないと勝てない

106: 2019/08/01(木) 10:07:29.70 ID:/I0LBh9Q0

ボリクリとオルフェしか無いかな、この2頭の優勝争い以外考えられない

109: 2019/08/01(木) 11:27:47.37 ID:G4COituY0

オルフェあげてる奴にガチで教えて欲しいんだけど、
並ばれても差し返してくるキタサンをどうやって差すつもりなの?
オルフェ得意の馬場荒れでもキタサンはさらに強くなるけど?

110: 2019/08/01(木) 11:30:08.41 ID:wbKR4kFi0

>>1
こう見ると凄いな

91: 2019/08/01(木) 08:44:33.31 ID:lkQCF2gp0

ダスカとキタサンがいる以上スローペースには絶対にならん

時計勝負でキツくなるのはオルフェーヴル
キタサンの逃げからのまくりとディープの超絶まくりに付いていけるか

クリスエスはタイムの裏付けがあるので仕掛けどころでも余裕のある対応が可能

ジェンティルはよほどうまく立ち回らないと厳しいか
ダスカはキタサンとの先行争いでどれだけスタミナを温存できるか

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