1: 2019/07/22(月) 08:47:58.18 ID:MLgO8gpW0
たぶんあの馬は最下位だろう。
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ダービー4,5着ステークス(GII) 東京競馬場 芝2400m 20頭
1: 2019/07/23(火) 17:49:33.89 ID:DjI27UCZ0 19-4 サートゥルナーリア 19-5 ニシノデイジー 18-4 エタリオウ 18-5 ブラストワンピース 17-4 ...続きを見る
2: 2019/07/22(月) 08:48:45.43 ID:KbYSKCnO0
ワ
3: 2019/07/22(月) 08:53:03.82 ID:RDVvQozO0
一頭は薬で失格
6: 2019/07/22(月) 09:01:12.28 ID:mxfB2DBh0
ドンケツはウオッカだろうな
15: 2019/07/22(月) 09:18:33.54 ID:/O6hTcIl0
>>6 それはない
22: 2019/07/22(月) 09:47:50.86 ID:KhYinG/O0
>>6
有馬記念ならな圧倒的な最下位になりそうだけど
ダービーはもっと弱かったのいるし
8: 2019/07/22(月) 09:05:04.01 ID:AlYxYra40
ドンケツはエイシンフラッシュ
勝つのはドゥラメンテ
9: 2019/07/22(月) 09:08:19.64 ID:9GlEkLYF0
全馬その時のトップコンディションだからな
天候や馬場状態もあるだろうし
という事で1着はロジャーバローズ
10: 2019/07/22(月) 09:10:11.88 ID:3HeZShYz0
結局ディープオルフェしかありえない件
12: 2019/07/22(月) 09:15:49.98 ID:RSrSCKUr0
そりゃ3年くらい前までのどれかやろ
18年前なんか今21歳やろ？
17: 2019/07/22(月) 09:25:41.87 ID:Ga6yKwjP0
競馬歴3年overのおれが条件ごとに考察してやる
良馬場ならディープインパクト
不良馬場ならロジユニヴァース
19: 2019/07/22(月) 09:40:20.48 ID:7L1+Wuen0
>>17
今年みたいな超絶前残りのクソ馬場だったら追い込みのディープなんて用無し
20: 2019/07/22(月) 09:45:43.76 ID:OkEPJX540
>>19
たしかに
81: 2019/07/22(月) 23:50:31.42 ID:D8ZVJQuz0
>>19
だからディープは追い込み馬じゃないと何度言えば・・・
18: 2019/07/22(月) 09:39:39.60 ID:df//rxp80
まあオルフェはないだろな
21: 2019/07/22(月) 09:46:41.18 ID:s8jltrh40
ドゥラかキンカメ
24: 2019/07/22(月) 10:13:33.37 ID:UOuJPoB10
ディープ、金亀、ドゥラメンテの3連複で
25: 2019/07/22(月) 10:38:19.08 ID:TO0w9l620
雨降りゃオルフェーヴル
26: 2019/07/22(月) 10:39:17.51 ID:TO0w9l620
パンパンの良馬場ならキンカメかドゥラメンテ
27: 2019/07/22(月) 10:40:01.84 ID:FT9wL0APO
梅雨の時期のオルフェに勝てる日本馬なんて存在しないんじゃないの
28: 2019/07/22(月) 11:00:16.87 ID:eWOFlFci0
薬は現行ルールだと失格だし
薬産駒は世代限定の雑魚専マイラーだから無理
オルフェ、キンカメ、ドゥラメンテ、ウオッカの四頭まで
オルフェ以外の３頭も本当に強い面子とやるなら
2000くらいまでがベストだからオルフェだな
負けるとしたら忖度高速馬場が行きすぎた時だけ
29: 2019/07/22(月) 11:04:03.93 ID:/5/g0qeo0
年齢考えたらワグネリアンかロジャーバローズ以外無いだろ
32: 2019/07/22(月) 11:07:57.66 ID:Y6un1dRb0
>>29
今のエイシンフラッシュに負けそう
33: 2019/07/22(月) 11:15:36.33 ID:V2WbWn3m0
高速馬場→キンカメ
普→ディープ、キンカメ、オルフェ
稍重→ディープ、オルフェ
重→ディープ、オルフェ
不良→オルフェ、ロジユニ
34: 2019/07/22(月) 11:18:04.37 ID:UzjngPZy0
1枠1番:ロジャーバローズ(浜中)
1枠2番:ワグネリアン(福永)
2枠3番:レイデオロ(ルメール)
2枠4番:マカヒキ(川田)
3枠5番:ドゥラメンテ(M.デム)
3枠6番:ワンアンドオンリー(横山典)
4枠7番:キズナ(武)
4枠8番:ディープブリランテ(岩田)
5枠9番:オルフェーヴル(池添)
5枠10番:エイシンフラッシュ(内田)
6枠11番:ロジユニヴァース(横山典)
6枠12番:ディープスカイ(四位)
7枠13番:ウオッカ(四位)
7枠14番:メイショウサムソン(石橋守)
7枠15番:ディープインパクト(武)
8枠16番:キングカメハメハ(安藤)
8枠17番:ネオユニヴァース(M.デム)
8枠18番:タニノギムレット(武)
騎手の被りがないと無理だった
52: 2019/07/22(月) 13:05:36.14 ID:UP0FdwC5O
>>34
キンカメはベース展開コース馬場皆無だし
バルクの妨害無いからキンカメ20秒切るだろ
1キングカメハメハ
2ドゥラメンテ
3オルフェーヴル
4マカヒキ
5ディープインパクト
6ワグネリアン
7ロジャーバローズ
キンカメが5馬身圧勝で
ドゥラとオルフェが接戦
更に3～4馬身後ろでは
マカヒキがディープに僅差で競り勝ちワグネリアン、ロジャーバローズ
67: 2019/07/22(月) 18:45:49.89 ID:sQMENHqz0
>>34
最近のダービー馬が勢揃いしてんのに、オールスター感が全くないのが凄いな
35: 2019/07/22(月) 11:19:15.41 ID:f2Qqs9rv0
ディープ
39: 2019/07/22(月) 11:56:53.32 ID:tUNkjKax0
お前らはワグネリアンをなめすぎ
42: 2019/07/22(月) 12:12:47.12 ID:0CscqWeR0
最近の前残り展開を見てると実際ディープが勝つのは厳しいと思うんだ
産まれた時代によるんじゃないの
43: 2019/07/22(月) 12:14:07.90 ID:vNLPa09f0
ロジャーバローズをとらえきれないディープとか
44: 2019/07/22(月) 12:15:55.94 ID:i7BdidPK0
前残りだから厳しいっていうけど多分ディープより弱い息子達が勝ちまくってるしそれにディープは完全な追い込みじゃないしな
49: 2019/07/22(月) 12:42:51.91 ID:0CscqWeR0
>>44
強い弱いではなく得意戦術が今の競馬に合ってないという話
例えば王や落合が今の広い球場で何本ホームラン打てるか、みたいな事
46: 2019/07/22(月) 12:35:03.67 ID:u9NjgsiE0
今年の馬場で馬番１のロジャーバローズを差し馬が捕まえられるとは思えない
キンカメのパフォがどこまで上がるか次第だけどキンカメかロジャーの馬連１点でいいわ
47: 2019/07/22(月) 12:36:51.67 ID:SmBYjJsw0
普通ディープでしょ！
54: 2019/07/22(月) 13:14:25.63 ID:ne5nSvId0
18年間の平均勝ち時計 2分25秒8
18年間のレース前後3Fの時計 35.8-35.4
馬場がどうとか展開がどうとかより、平均とればよくね？
61: 2019/07/22(月) 13:36:08.52 ID:UP0FdwC5O
>>54
ある程度展開が読めれば簡単に取れる面子
東京2400(良)
1キングカメハメハ…2分19秒後半
2ドゥラメンテ…5馬身
3オルフェーヴル…頭差
4マカヒキ…3馬身
5ディープインパクト…ハナ差
6ワグネリアン…4馬身
7ロジャーバローズ…半馬身
8タニノギムレット
9メイショウサムソン
10ワンアンドオンリー
11キズナ
12エイシンフラッシュ
13レイデオロ
14ディープブリランテ
15ネオユニヴァース
16ウオッカ
17ロジユニヴァース
18ディープスカイ
74: 2019/07/22(月) 19:32:47.83 ID:WC9x3ABx0
>>61
軽い馬場でやったらブエナジェンティルアーモンドにどれも勝てなそう
55: 2019/07/22(月) 13:16:31.64 ID:0LIpbzcy0
そりゃ今年のが最強だお。20歳のジジイ連れてきて3歳と競走で勝てるわけない
56: 2019/07/22(月) 13:17:00.31 ID:3WWHAaEs0
ロジユニが最下位
57: 2019/07/22(月) 13:18:17.14 ID:M+V9KcKR0
キンカメが糞早仕掛けするから
普通に３冠馬２頭が差して来る
58: 2019/07/22(月) 13:25:00.45 ID:xOu5c3h10
1着 ディープインパクト
2着 ドゥラメンテ
3着 キングカメハメハ
4着 オルフェーヴル
5着 ウオッカ
59: 2019/07/22(月) 13:28:22.74 ID:z713ZgWr0
18年間の全ての馬場でポイント制にしたら、キンカメが勝つと思う。
63: 2019/07/22(月) 17:40:20.17 ID:Wjl9QxDq0
1人 ディープインパクト
2人 オルフェーヴル
3人 ドゥラメンテ
だと思うけどな。キンカメ5番人気以下かも。
65: 2019/07/22(月) 18:17:20.97 ID:zY5hBvmJ0
ディープインパクトの圧勝
66: 2019/07/22(月) 18:42:23.09 ID:BpQ5RVRn0
断トツでオルフェ
2着ディープインパクト
3着ドゥラメンテorキズナ
68: 2019/07/22(月) 18:53:11.79 ID:Zkfw//n80
ダービー時の能力で勝負するなら早熟育成の恩恵を受けている最近の馬が有利
69: 2019/07/22(月) 18:59:34.70 ID:YxvWqDTZ0
それぞれの年の馬場で18回走って着順をポイント化すると多分キンカメとオルフェの勝負になりそう
70: 2019/07/22(月) 19:04:49.83 ID:LmBnY2220
ディープに勝てるイメージができるのがオルフェだけだな
オルフェに勝てそうなイメージができる馬は何頭かいるけど
71: 2019/07/22(月) 19:09:58.85 ID:osy/1Cfr0
ディープとオルフェのハナ差
12jcみたいな感じになるだろ
72: 2019/07/22(月) 19:20:57.59 ID:WDXhGoop0
当時の印象として一番強いのはギムだな
キンカメディープの本気出さずに突き抜ける感じも確かにすごかったが
73: 2019/07/22(月) 19:27:06.04 ID:EEI6boIx0
技術が上がってるから昔の馬は通用しないと思う。
ここ３～４年の馬で決まるんじゃないか？
75: 2019/07/22(月) 20:22:08.64 ID:6fESxEee0
単純な力関係ならキンカメかディープ
道悪でオルフェ、ロジ浮上
でも馬券は一人旅濃厚なロジャーバローズ頭固定
ダービー時のオッズならブッチギリのドベ人気
76: 2019/07/22(月) 22:11:54.91 ID:ne5nSvId0
オルフェは32秒台出せることはわかってるんだしイメージほど高速馬場駄目なわけじゃないと思うけどな
3F以上のまくりも可能なんだし、早め先頭からその他の追撃を振り切るレースもできそうなもんだが
77: 2019/07/22(月) 23:00:42.57 ID:Am1AKsxs0
ロジャーバローズのペースでレースする訳だからなあ
後ろのロジを警戒しながらだから道中多分12秒フラットくらいでペースがまったく緩まないって感じになりそう
そこからのヨーイドンでスタミナスピード瞬発力全部要求されそう
このペースに対応できそうなのがドゥラ、キンカメ、ディープ、もしかしたら穴でキズナ
ただこの4頭で差し脚勝負ならディープかなあ、キンカメは最後脚わずかに上がるかも
79: 2019/07/22(月) 23:17:49.25 ID:V2WbWn3m0
>>77
ロジャーバローズは今年の馬場だからできただけでしょ。平均レベルの馬場ならまずもたない
80: 2019/07/22(月) 23:41:11.24 ID:JCEyx60E0
ディープワイドボックス買うわ
82: 2019/07/22(月) 23:55:45.48 ID:AEFsoZhu0
良なら
キンカメ、ドゥラ、オルフェ
重なら
オルフェ、キンカメ、ドゥラ
そんな感じかな
84: 2019/07/23(火) 02:05:59.21 ID:4Fa+ZZdp0
97から競馬見てる98基地のおれが査定してやろう
1着 ディープ
2着 キンカメ
3着 ギムレット
4着 オルフェ
5着 ドゥラ
6着 キズナ
7着…めんどくなってきた、もういいや
ジャンポケがいたらディープとの一騎討ちの
死闘になるだろう
85: 2019/07/23(火) 03:14:33.44 ID:QdrfW3/20
ディープスカイはそんなに弱くないと思う
あの馬は得意距離は2400mだわ
マイルではない
86: 2019/07/23(火) 04:03:34.38 ID:5u8iqmZ20
1枠1番に入った馬
90: 2019/07/23(火) 09:33:54.88 ID:7rXOGZBJ0
>>86
ほんとこれ、東京２４００ｍはマジ糞コース
87: 2019/07/23(火) 08:46:14.26 ID:0RsWAr/30
馬場状態とか傷み具合の条件をルーレットで決めてどんな条件になろうと必ず上位に来るのはオルフェ
88: 2019/07/23(火) 09:06:33.06 ID:FALxuelo0
ロジャーとロジの行った行った
89: 2019/07/23(火) 09:20:48.13 ID:QhLQ+8ugO
どうせなら新潟千直とか阪神1600とかでも競わせたい
91: 2019/07/23(火) 09:41:54.07 ID:7rXOGZBJ0
ダービー時点の完成度ならキンカメやろなあ
負かした相手もその後G1馬、重賞勝ち馬たくさん