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ふくこ

競走馬

正直、ダービー前からサートゥルが怪物と言われてた事に疑問を感じてた人いる?

1: 2019/05/27(月) 11:09:05.56 ID:liW5DPNv0

勿論、これから強くなってほしいと思うけど、今までのレース見て競馬関係の人がやたら持ち上げてた
オークス勝った馬の時はこの馬は強いなと思ったんだが...

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2: 2019/05/27(月) 11:10:41.47 ID:Dwm4lYC20

最初からタックル珍馬やったやろ

3: 2019/05/27(月) 11:11:43.20 ID:wZwHuZWD0

皐月賞の時点で底を見て切った奴は玄人

65: 2019/05/27(月) 11:48:54.59 ID:i9XhtYen0

>>3
断然人気のムードに流されないと
いう意味でも玄人評価でいい
トウカイテイオーより支持率高いなんて
皐月賞見たらとても馬券期待値が
低すぎるわね

221: 2019/05/27(月) 13:46:38.06 ID:kQc8Qqfv0

>>3
それだけを理由に切ったやつは玄人でも何でもないよ
たまたま出遅れてたまたま負けたのにたまたま張ってただけ

611: 2019/05/27(月) 21:31:05.99 ID:cDDA3cSQ0

>>221
最後に失速してヴェロックスに差されてる時点で、出遅れだけが原因ではないのに何言ってんだか

4: 2019/05/27(月) 11:12:10.43 ID:FdQ7srOo0

皐月→悪質タックル&外伸び馬場に助けられる
ホープレスS→駄馬だらけの名ばかりG1

普通に弱いし、G1馬の器じゃない

370: 2019/05/27(月) 16:58:37.46 ID:XOP9mzfk0

>>4
G1馬って強い馬もいるし
弱い馬もいる

そこまで弱くないと思うよ
怪物ではないけどね
古馬になっても1つは勝てるでしょう

735: 2019/05/28(火) 06:41:08.88 ID:2JVeUgpv0

>>4
お前はアホ
G1格付けであるレースを2度制した馬が器に無いも糞も無いわボケ
お前が馬を見る器に無いわカス

5: 2019/05/27(月) 11:13:17.49 ID:7fsKzo5J0

流石に皐月賞のレースぶりで気づいたやつは多いと思うけど
ダービーの1倍台のオッズ見ると最後まで騙されてた奴は多かったんだろうな

8: 2019/05/27(月) 11:15:13.91 ID:F5Jjoi5l0

>>5
吉田家族が舌を巻いてたしそれを受けてメディアがクソ煽ってたもん
新聞の印しかみてないオヤジもこいつは相当固いとおもってたろ

6: 2019/05/27(月) 11:14:23.64 ID:F5Jjoi5l0

競馬板の戦前はサートゥルで間違いなしが多数
3強でダノンキングリーだけ場違いとかいうスレも大盛り上がり
レース後手のひら返してサートゥルたたきまくり

逆神競馬板民なんてこんなもん

61: 2019/05/27(月) 11:46:22.61 ID:Yk0Ng+CD0

>>6
確かに ww

176: 2019/05/27(月) 12:55:16.88 ID:L88MPwgu0

>>6
ダノン押しがかなり居た事実
ダノンは差されたのではなく踏み遅れて差してきた。これを何度言うてもあのカス共は聞く耳持たず
俺を含め上手いやつはいる

180: 2019/05/27(月) 12:58:48.09 ID:1LnlyE6x0

>>176
戸崎がG1で勝ちきるにはもうちょっと人気ないときこそだよ
これは覚えておくといい

329: 2019/05/27(月) 16:13:23.30 ID:k6b73dXP0

>>176
ダノンがディープ産駒じゃなかったらもっと聞く耳持つ人は多かったと思うよ
キチガイアンチの声が毎回大きいだけ

7: 2019/05/27(月) 11:15:08.60 ID:6E7a23M40

流石に皐月で気づくだろ…
これ距離もたないって…

11: 2019/05/27(月) 11:15:54.73 ID:l3aUwTrj0

後付けだけど、皐月賞タックルでやっとこ勝ち、レーン乗り替わり、距離不安
でも、3着も外すとはね

14: 2019/05/27(月) 11:17:23.92 ID:2F60vow20

馬場適切は勿論だけど
距離の融通はある程度ないと怪物とは言えないと思うから
最初からこの血統にそれはないと思ったけどね
2000前後は別にしても今回のダービー以上の距離で負けて強しの競馬が出来ると思わないし
テン乗り出遅れレース前の入れ込みを考慮しても
最後ヴェロックスに抜かされるどころか後続に捉えられそうになるのは頂けなかった

15: 2019/05/27(月) 11:17:58.82 ID:r+edsmVv0

シーザリオが神格化され過ぎてる

16: 2019/05/27(月) 11:19:09.13 ID:nbWp8x4D0

ラッタッタの影響か競馬板も関係者のラッパを鵜呑みにする新参増えたからな

150: 2019/05/27(月) 12:37:09.55 ID:Rv/thNz20

>>16
???「G1級。日本のじゃない。世界のG1」
「同じ重量で走らせるのは他馬がかわいそう」
「函館スプリントSに出しても勝てる」
「何頭タイムオーバーが出るか分からないよ」

17: 2019/05/27(月) 11:20:10.94 ID:U6ruwMyx0

日本の競馬記者はそろってサートゥルは別次元の馬扱い。
基地外みたいにみな一同怪物、三冠馬扱い
(しかもレースの数値で評価なしで、調教すごい、競馬関係者のコメント凄い。。。。。)

こいつらはプロを名乗ってメディアで堂々とこの発言。
クソみたいな競馬記者がほとんどだってよくわかっただろう。
プロならレースの内容で語れよ。

33: 2019/05/27(月) 11:26:19.70 ID:oE2Ems4w0

>>17
ノーザンがプッシュしてるからじゃね

つーか競馬関係者って生産者も記者も頭悪いだろw

93: 2019/05/27(月) 12:05:24.95 ID:gEnT9Zy30

>>17
昨日のBS11でもブックの吉岡が「10年に一頭の馬」「どんな勝ち方するか楽しみ」と言ってたね
まぁ2部で謝ってたがw

99: 2019/05/27(月) 12:07:14.36 ID:PwiCMJH90

>>93
あいつら過信は何処からくるんだろうな
吉岡とか辛口で自分の本命じゃない馬をぼろ糞に叩く癖に

109: 2019/05/27(月) 12:14:32.18 ID:Z2b2672x0

>>99
個人的な印象だけど吉岡って非ノーザンの馬にやたら厳しいなと思う
キタサンとかダノンプレミアムとかインティとか

18: 2019/05/27(月) 11:20:36.81 ID:FaoqVpNt0

ヤフコメでサトルは大したことない過剰評価だよってたくさんコメントしてたんだけどレース前は叩かれまくったわw

19: 2019/05/27(月) 11:21:16.32 ID:2LjiBkrx0

皐月見ての一番最初の感想は、そうでもないなだったな

20: 2019/05/27(月) 11:21:34.66 ID:05NlpS1K0

シーザリオは名牝だろがよ
愚息だっただけ

史上最強になる云々の吉×の愚息にコロッと騙される方がどうかしてる

21: 2019/05/27(月) 11:21:45.10 ID:5nYuRFrz0

まぁ遅くとも皐月賞のレース後には疑問もつよなぁ

22: 2019/05/27(月) 11:21:54.29 ID:6E7a23M40

つーか皐月後あんだけサトル大したことないってスレ立ったのに>>1は見てないの?

23: 2019/05/27(月) 11:22:17.58 ID:eaj40Qx80

マスコミの謎の歴史的名馬扱いは何だったんだろうな

25: 2019/05/27(月) 11:23:44.84 ID:oE2Ems4w0

まあ違うスレで誰が言ってたが
同じキンカメ系のドゥラメンテとサートゥルナーリアの皐月賞を比べると
サートゥルナーリアは過大評価だよな

27: 2019/05/27(月) 11:24:15.02 ID:zYGrNjpB0

馬体が良かったのはホープフルまで。

その後は筋肉つき過ぎて2000mまでの馬になってた。

28: 2019/05/27(月) 11:24:33.77 ID:VrhOKMFv0

メディアが持ち上げすぎ

29: 2019/05/27(月) 11:25:05.95 ID:1XXXeQq20

みんなのKEIBAでサートゥル1強とか言ってておいおいと思ったわ
皐月賞3頭接戦だったのにそりゃねーだろと

31: 2019/05/27(月) 11:26:01.51 ID:6E7a23M40

>>29
タックルを風化させたいっていう思惑もあったんじゃね?

30: 2019/05/27(月) 11:25:26.34 ID:JrsasuW40

三強の中では一番強いとしても1倍台になるなんて相当煽りに騙されてる奴が居るんだなとは思ったよ

32: 2019/05/27(月) 11:26:09.26 ID:69BtQQDJ0

皐月は叩きで上積みたっぷり本命はダービーって持ち上げられて大半が騙された

34: 2019/05/27(月) 11:27:12.65 ID:9Hvnb+310

皐月で大したことないって思ったけどみんな格が違うとか意味不明な事言うから結局信じてしまった

35: 2019/05/27(月) 11:28:19.49 ID:5pbGhHhy0

着差が全てなのに、皐月賞を着差以上に強かったとかぶっつけで
勝ったからとか都合よく解釈したらあかんわな。
3強の中で3番手評価だったが、まさか3着にも入れないとは思わなかったわ

40: 2019/05/27(月) 11:30:39.81 ID:HNZBPv880

>>35
着差以上に強いって便利な言葉だよなw

66: 2019/05/27(月) 11:50:07.82 ID:2mq4+lLE0

>>35
川田が着差以上の差があると持ち上げてたけど
ダービーじゃきっちりマークして差し切ってるしあの言葉のまま受け取るのは馬鹿だな

36: 2019/05/27(月) 11:28:21.51 ID:U6ruwMyx0

皐月賞は3か月半の休み明けも、調教本数もタイムもすごい量をしていた。

競馬記者一同、休み明けで皐月勝ったのは怪物以外何物でもないってw
ダービーでは叩いて本来の力発揮してちぎるってみんな記者が言ってたからな。
マジでこいつらはゴミみたいな記者。

38: 2019/05/27(月) 11:30:07.40 ID:3yRiR9z10

ノーザンがロードカナロアの種牡馬価値をポストディープクラスとして確立したくて仕方がないんだろうなとしか思ってなかった
カナロアなのに何故か距離不安も全く出てこないしこの馬にだけネガティブな話なさすぎて作られた怪物感半端なかったわ

39: 2019/05/27(月) 11:30:24.24 ID:ZTYAr28u0

おまえら、無理すんなや

41: 2019/05/27(月) 11:31:05.39 ID:7OmZ2u6M0

入れこみがすべてでしょ。2200までの馬って感じだけど

42: 2019/05/27(月) 11:31:29.88 ID:5MXcZknI0

レース前は1強ではなく3強って言うだけで発狂してる馬鹿が多かった

44: 2019/05/27(月) 11:35:17.31 ID:AcYGlJz+0

新馬からそんなすごいかって思ってたわ

47: 2019/05/27(月) 11:38:17.12 ID:oE2Ems4w0

>>44
禿同

97: 2019/05/27(月) 12:06:56.39 ID:vbO+aKem0

>>44
これ。

45: 2019/05/27(月) 11:36:18.14 ID:MR9YXhcV0

1.6倍とか買ってる奴頭おかしいとしか思わなかった
皐月賞の段階でヴェロックスキングリーと差がないのはわかると思うんだが

46: 2019/05/27(月) 11:36:39.64 ID:9hOeb5Sk0

ホープフル勝ち→皐月直行のレイデオロみたいに上げてくると思った人は多そう

48: 2019/05/27(月) 11:38:33.86 ID:FlM8CmFM0

「サートゥル1.5倍とかアホかよ、それならブラストぶっ込めよ」
と思ってた俺はなんも言えねぇ…

51: 2019/05/27(月) 11:40:42.61 ID:lxw0pD9j0

皐月の勝ち方が余裕を持った勝ち方じゃなかったからどうかと思った。
安勝なんかは休養開けだし勝ち方より勝ち切ったことが大事だとかいうから
本当かなあと思ってたが・・・安勝大した事ないな。

78: 2019/05/27(月) 11:54:09.54 ID:i9XhtYen0

>>51
アンカツは割とよく見ている方だけど
競馬において
一番重要な横の比較はしないし
する必要もないんじゃない
元騎手よりファンの方が力関係には
詳しいよ

52: 2019/05/27(月) 11:41:14.21 ID:N+mlJZrT0

結局皐月賞は叩きなんかじゃなく仕上がってたんだろうな

53: 2019/05/27(月) 11:42:51.59 ID:lqfRl0bL0

そんなに思わなかった
今からでも種牡馬したいとか吉田勝己が言ったり、メディアが凄い持ち上げたり
昨日もどの記者だったか、10年に一度の馬だと思うと言ってて えーと思ったから
そんなに皆感じるものあったんかな
テレビで見るだけじゃわからないわ

54: 2019/05/27(月) 11:43:30.25 ID:6E7a23M40

俺はクラシック始まる前にこの血統はクラシックの時期に気性が悪化するからどうせリオンディーズの二の舞だろ?って書き込んでた
皐月獲られたのは計算外だったけど今回予想通りになって良かったわ

55: 2019/05/27(月) 11:43:36.69 ID:5GpHIK6j0

皐月賞も直線苦しくなってタックルしてなんとか勝った程度
ダービーでとうとうメッキが剥がれた

56: 2019/05/27(月) 11:44:02.28 ID:3meC7GVN0

良血だから売り出したかったんだろう
異様なゴリ押しだった

57: 2019/05/27(月) 11:44:35.38 ID:/oMyr3uB0

>>1

親がスプリンターなのにって思ってた

59: 2019/05/27(月) 11:45:40.17 ID:+Z8YT0u60

サートゥルがどうのこうのより牡馬路線がレベル低いと感じてた

60: 2019/05/27(月) 11:46:08.45 ID:GKES8WhZ0

ダービーの負けもなぁ
最後はヴェロックスに差し返えされるし、
ニシノデイジーにも負けそうになるし、歴史的名馬の幻想が崩れすぎ

62: 2019/05/27(月) 11:46:39.81 ID:EGemjQzR0

ウオッカ死んだタイミングでノイジーマイノリティーのザリオ基地が覇権狙うも
見事にジェンティルドンナに返り討ちされちゃったねって話

63: 2019/05/27(月) 11:46:59.77 ID:05NlpS1K0

強い馬ならトウカイテイオー、ナリタブライアン、ディープインパクトみたいに大外を涼しい顔で回って直線でちぎり捨てるんだよ

そんなレースしてなかっただろ?サートゥルナーリア

187: 2019/05/27(月) 13:01:49.70 ID:1W+1Eejb0

>>63
そう結局強い馬ってどこかで素人が見てもわかりやすい勝ち方してる

67: 2019/05/27(月) 11:50:50.40 ID:mWERSjeD0

怪物だけど2400は長いと思ってた

68: 2019/05/27(月) 11:51:31.38 ID:Qs3PIB4u0

ディープ×嵐猫の王道配合のダノンキングリーが距離不安ばかり言われてるのに
カナロア産駒のサートゥルが距離不安言われないのが謎過ぎた

73: 2019/05/27(月) 11:52:34.23 ID:4LE+tFOD0

まあホープフルまでは強いと思ったとしてもしょうがない
でも所詮は2歳なんだから皐月で判断しないと

75: 2019/05/27(月) 11:52:47.19 ID:xTHB9oUC0

皐月の時点でかなり疑問だったけどね。自分が信じられないからサートゥルを強いと思い込んだよ。

82: 2019/05/27(月) 11:55:09.87 ID:i9XhtYen0

>>75
これは玄人発言 相当な人生経験を
感じるレス

79: 2019/05/27(月) 11:54:25.99 ID:4At8NnWq0

3強じゃないよ1強だよ!→ダービー4着

86: 2019/05/27(月) 11:57:12.37 ID:6E7a23M40

しかし、アーモンドアイのレース選択、ステルヴィオ、サトルの醜態で一気にカナロアの距離不安問題が噴出したな
馬主と生産者騙せるのかこれ?

91: 2019/05/27(月) 12:04:22.48 ID:dr9YdUcY0

>>86
ディープもキンカメもいないから飛びつくしかないんでしょ
来年生まれはドゥラメンテが距離持たずにコケたらほんとに悲惨なことになる
基本クラシックに間に合わないハーツクライ一強までありえる

95: 2019/05/27(月) 12:06:10.93 ID:evkXSdDm0

>>91
エピファがいる
今年デビュー

87: 2019/05/27(月) 12:01:03.95 ID:1rmebe6L0

おまいらと同じじゃんか。ヤル前にさんざん吹いといて終わったあとに

女「底が見えちゃったね クス」

94: 2019/05/27(月) 12:05:39.05 ID:BDs3eqtl0

ハープスター的な祭り上げられ方してたんじゃないの?

100: 2019/05/27(月) 12:07:42.54 ID:6E7a23M40

>>94
ハープスターは勝ち方が派手だったし、実際いくつかのレースでとんでもない競馬してる
サトルは何も根拠が無い

101: 2019/05/27(月) 12:08:31.77 ID:2mq4+lLE0

皐月で圧勝してたならこの持ち上げも分かるんだけどな

106: 2019/05/27(月) 12:12:31.44 ID:DigE0RuJ0

この馬の持ち上げっぷり後世まで語り継がれそう…
歴史的名馬やら日本史上最強馬になるとか関係者がラッパ吹きまくりだもん

110: 2019/05/27(月) 12:14:43.40 ID:CmrhvLX10

弱い訳ではない
今回は出遅れたのは痛いのが
マイナス

ただ一回もG1を
ブッチギリで勝ってないので

怪物ではないような気はするが

ダノプレくらいのランクだと思う

113: 2019/05/27(月) 12:15:36.93 ID:DxhoChdo0

まあ単勝ぶっこんだ奴は本当に良いカモでした

117: 2019/05/27(月) 12:17:56.09 ID:kqSTkh5D0

皐月賞の後に怪我して引退してたら
幻の3冠馬扱いで伝説になったのにな…

118: 2019/05/27(月) 12:19:29.67 ID:CoN+jdJtO

>>117
あの皐月の後では微妙

119: 2019/05/27(月) 12:19:36.09 ID:PwiCMJH90

>>117
ダービーで種牡馬価値が半減したわな

120: 2019/05/27(月) 12:21:02.93 ID:6MWPA95v0

>>117
幻の凱旋門賞馬とも言われそうな勢いだったな。

189: 2019/05/27(月) 13:04:59.43 ID:vbO+aKem0

>>117
これが怖い。
どの分野でもそうだが、突然は神格化させる

250: 2019/05/27(月) 14:24:00.98 ID:URu4CYtH0

>>117
アグネスタキオンやな

122: 2019/05/27(月) 12:22:05.90 ID:tx4L1yM+O

まぁ単勝買って負けた奴等は勉強し直せって事だよな

129: 2019/05/27(月) 12:27:00.27 ID:VLWBXty/0

ちょっと怪物か?という疑問を書いただけで
ニワカ、養分、馬鹿、競馬やめろ、逃げんなよとか いろんな罵声を浴びたわ。

136: 2019/05/27(月) 12:31:56.62 ID:do4mp4zK0

ノーザンが過剰評価してなければキングリー軸にしてたのに
もう誰も信じねえ
2chは下手くそばっかだから信じてなかったけどノーザンもダメとはな

140: 2019/05/27(月) 12:34:19.50 ID:yX6PI0UM0

ブライアンやディープみたいな、絶対的な強さは感じなかったな

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