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ふくこ

競走馬

平成最優秀牡馬と平成最優秀牝馬 大アンケート

1: 2019/04/09(火) 22:14:23.14 ID:YGTAsspF0

競争成績
後世への影響力
血の繁栄
時代を超越した存在感

この辺を考慮すると

2: 2019/04/09(火) 22:14:51.21 ID:YGTAsspF0

オグリキャップ
エアグルーヴ

3: 2019/04/09(火) 22:15:17.34 ID:s/NDYb5r0

オルフェーヴルやろなー

4: 2019/04/09(火) 22:15:56.86 ID:10a75hOg0

牡馬ナリタブライアン
牝馬ダイワスカーレット

35: 2019/04/09(火) 22:52:39.59 ID:ipw0GWUz0

>>4
これ

87: 2019/04/10(水) 01:14:58.59 ID:1G7rtWEs0

>>4
当時すごかったのは認めるがなあ

5: 2019/04/09(火) 22:16:06.90 ID:vBdePkdG0

ディープ
ウオッカ

11: 2019/04/09(火) 22:21:51.85 ID:PCu860Fh0

>>5
これ

24: 2019/04/09(火) 22:41:57.54 ID:xVqPPTBy0

>>5
これ

34: 2019/04/09(火) 22:51:03.50 ID:rGbmiw4j0

>>5
これ一択

6: 2019/04/09(火) 22:17:02.73 ID:8HVU+iTB0

完璧に近い戦績と父に迫る種牡馬能力で平成後期の競馬を支配したディープは外せない

8: 2019/04/09(火) 22:19:41.55 ID:FnTB+sjv0

ディープ
エアグルーヴ

72: 2019/04/09(火) 23:55:20.09 ID:iDett3dY0

>>8
普通にこれやろな。

95: 2019/04/10(水) 05:14:02.91 ID:50LdYt+u0

>>8
血の繁栄まで考えると現時点ではウオッカよりこっち

9: 2019/04/09(火) 22:19:45.56 ID:emu1DKCe0

オグリキャップしかない

10: 2019/04/09(火) 22:21:14.82 ID:pR/mx3yt0

全項目ディープでわろた

12: 2019/04/09(火) 22:23:19.90 ID:VmdfqLYj0

オグリキャップ
ウオッカ

18: 2019/04/09(火) 22:33:13.88 ID:aZgZZtht0

オレハマッテルゼ
エガオヲミセテ

19: 2019/04/09(火) 22:34:06.00 ID:hvCse9W70

昭和は誰なの?

112: 2019/04/10(水) 11:43:11.49 ID:4uBNsFZj0

>>19
昭和なら

シンボリルドルフ
トウメイ

120: 2019/04/10(水) 13:12:30.14 ID:XLUavI8oO

>>112
ルドルフはちょっと違う

121: 2019/04/10(水) 13:41:04.89 ID:/JucegUS0

>>19
昭和は流石にシンザンじゃねーの
後世への影響力や種牡馬成績でルドルフを優越

21: 2019/04/09(火) 22:38:06.91 ID:ZrdzPBKI0

ディープ
ウオッカ
特別賞オグリキャップ

26: 2019/04/09(火) 22:42:52.39 ID:42nBfkav0

>>21
正解だわな

22: 2019/04/09(火) 22:40:15.60 ID:XceDYPkg0

バランスオブゲーム
トーセンビクトリー

25: 2019/04/09(火) 22:42:32.55 ID:9FjP61ZS0

平成はやはり
牡馬はディープインパクト
牝馬はウオッカ
だろう
出来ればこの2頭の子供が見たかったなぁ

27: 2019/04/09(火) 22:44:58.66 ID:RDNFLhW80

どう考えてもディープになるだろ
牝馬は知らん

30: 2019/04/09(火) 22:46:01.13 ID:w9UMLle/0

ディープ
エアグル

31: 2019/04/09(火) 22:46:17.19 ID:h91nSENp0

グラスワンダー
ウオッカ

33: 2019/04/09(火) 22:48:17.68 ID:LIfpGbmj0

ディープ
ウオッカ

これだと面白みがないので次点は
オグリ
エアグル

36: 2019/04/09(火) 22:53:56.50 ID:4K9OhDRT0

牡馬ディープ
牝馬ジェンティル

39: 2019/04/09(火) 23:01:27.12 ID:q1vRWx4i0

点数配分によるだろ
一位が飛び抜けたポイント貰える競馬賞金方式や、飛び抜け具合で加点が貰えるなら、2と4の項目で突き放してるオグリキャップしかないだろうが
そこまででもない、一位から10点9点8点みたいな振り分けなら、3でほぼ0点な分オグリは厳しい

40: 2019/04/09(火) 23:06:31.20 ID:i0OafTBuO

こういうのは象徴的な馬を挙げたいから
牡馬はオグリで牝馬はウオッカ

41: 2019/04/09(火) 23:07:25.08 ID:y8HzDLkK0

ディープでしょ

競争成績◎
後世への影響力◎
血の繁栄◎
時代を超越した存在感◎

42: 2019/04/09(火) 23:09:27.28 ID:IYHZk1mg0

牡馬
ナリタブライアン
テイエムオペラオー
ディープインパクト

牝馬
ヒシアマゾン
シーザリオ
ジェンティルドンナ

43: 2019/04/09(火) 23:10:19.90 ID:A1qewd3Z0

やっぱり種牡馬として成功してないと馬として価値ないからディープインパクトだな

44: 2019/04/09(火) 23:13:35.06 ID:kItdSzif0

ダートで平成最優秀牡馬&牝馬だったら何になるかな

45: 2019/04/09(火) 23:16:53.80 ID:QUM9zi/l0

>>44
牡馬 スマートファルコンorカネヒキリorホッコータルマエ
牝馬 ホクトベガ
特別賞 クロフネ

46: 2019/04/09(火) 23:20:24.42 ID:H/Hap+fv0

ディープは4点全てそろってる
ウォッカは血の繁栄だけ残念
血の繁栄ならエアグルーヴかシーザリオになるが
超越したかどうかは微妙

50: 2019/04/09(火) 23:34:23.15 ID:q1vRWx4i0

競争成績→そもそもここの序列で次の元号まで揉め続けそう、また序列といっても僅差だろうしその場合のポイント差はどうなるのか?
後世への影響力→長い時間をとれる昔の馬の方が有利だとも言えるし、場合によっては記憶が薄れて不利にも?
血の繁栄→取り敢えず産駒が大量に出てくる今が有利かもしれんし、時代でで広がる意味では昔が有利かもしれんし、自然と淘汰される意味では不利かもしれんし?
時代を超越した存在感→これも30年の実績のある昔が有利とも言えるし、忘れかけてるとも言えるし?

なんか微妙に被ってるような項目もあるしどうなんだろうなこれ
時代が違うと有利にも不利にもなってよくわからん事になるし

>>46
揃いかたにもよるんよね
例えば10人で序列つけて全項目3位でも全て揃ってると言えるし場合によっては総合1位だろうけど別の場合だとそうではなかったりね

55: 2019/04/09(火) 23:36:38.02 ID:mVTcz14E0

>>50
長い

49: 2019/04/09(火) 23:32:50.58 ID:d66oT0U50

競争成績
ディープインパクト ウオッカ

後世への影響力
ディープインパクト ウオッカ

血の繁栄
ディープインパクト エアグルーヴ

時代を超越した存在感
オグリキャップ ウオッカ


平成最優秀牡馬 ディープインパクト
平成最優秀牝馬 ウオッカ
平成牡馬特別賞 オグリキャップ
平成牝馬特別賞 エアグルーヴ

52: 2019/04/09(火) 23:34:55.04 ID:fuAguRXk0

牡馬
競走実績はテイエムオペラオー
後世への影響力はキングカメハメハ
血の繁栄はディープインパクト
時代を超越した存在感は個人的にはサクラバクシンオーかナリタブライアン

牝馬
競走実績はウォッカ
後世への影響力と血の繁栄はエアグルーヴ
時代を超越した存在感は海外馬だけどスノーフェアリー

60: 2019/04/09(火) 23:39:26.66 ID:YiYFPhYd0

>>52
競走成績でオペがディープ以上とは思えないが?
古馬GⅠグランドスラムは確かにすごいけど、ディープもほぼそれに近い成績だし
クラシック成績は圧倒的に3冠のディープが上

66: 2019/04/09(火) 23:44:48.59 ID:q1vRWx4i0

>>60
そもそもその一項目からしても、何を重視するかで全く変わってくるからなぁ
オペを選ぶ人はやはりグランドスラムの完璧さをとりたいんだろうし、ディープだと生涯の大崩の無さだし、オルフェーヴルやロードカナロア、ヴィクトワールピサだと世界最高峰のレースでのパフォーマンスなど
レート厨やタイム厨もいるし、そういうのを実績と呼べないこともないからねー

68: 2019/04/09(火) 23:46:58.04 ID:EP46mWEl0

>>66
牡馬はディープで異論がない
牝馬はウオッカ・ザリオ・エアグルあたりで別れる
ウオッカは産駒がなぁ

70: 2019/04/09(火) 23:51:48.86 ID:YiYFPhYd0

>>66
ディープは国内の古馬戦は大崩れしないっていうか、全部圧勝でしょ
凱旋門挑戦したせいで秋の天皇賞だけは出てないけど、出てれば普通に勝ってると思う

71: 2019/04/09(火) 23:55:09.41 ID:q1vRWx4i0

あぁオペラオーは賞金王ってのもあるなぁ
まあ結局最強スレのメンツと変わらん事になるから、あえてそこには出なさそうな馬だと何かいるかな

ステゴは数年前ならどこかで挙がってただろうけどオルフェーヴルの産駒成績が微妙だからパンチが無くなってきたか

>>70
トップクラスの馬の中ではって事だよ
他の馬も圧勝を繰り返してるし、っていうかむしろ圧勝が売りな馬もいるしね、ブライアンとかさ

57: 2019/04/09(火) 23:38:57.49 ID:dQ+st3BI0

競争成績 オルフェーヴルかロードカナロア ウオッカかジェンティルドンナ
後世への影響力 オグリキャップ ホクトベガかウオッカ
血の繁栄 キングカメハメハかディープインパクト エアグルーヴかシーザリオ
時代を超越した存在感 オグリキャップ ウオッカ

61: 2019/04/09(火) 23:39:44.44 ID:xrYSmD2e0

オルフェーヴルさん

競争成績○
後世への影響力☓
血の繁栄☓
時代を超越した存在感△

64: 2019/04/09(火) 23:41:55.81 ID:CvUcEPz+0

ぶっちゃけディープが凱旋門いかなかったら普通に秋天も勝ってグランドスラムしてるよ
オペも凄いがディープと比べると色々弱いな

65: 2019/04/09(火) 23:42:33.30 ID:LGXrfAvJ0

牝馬はアーバンシー一択

67: 2019/04/09(火) 23:46:12.20 ID:YJ6qFxvS0

オグリは平成の馬って感じではないな
平成と昭和の間の馬というか

73: 2019/04/10(水) 00:05:54.95 ID:3yG13xoq0

牡馬 ディープインパクト
三冠馬であり2年連続年度代表馬。
知名度はオグリキャップと双璧であり、
競馬を知らなくても名前は知ってる人が多い。種牡馬としても7年連続リーディングと他の追随をゆるさない圧倒的な成績。

牝馬 エアグルーヴ
牝馬として平成初の年度代表馬に選出される。
天皇賞秋制覇やジャパンカップ2年連続2着など牡馬戦線で活躍。
母としてはアドマイヤグルーヴやルーラーシップのG1馬他数頭の重賞馬を輩出。
アドマイヤグルーヴからはドゥラメンテ、ルーラーシップからはキセキとクラシックホースも出ている。

75: 2019/04/10(水) 00:13:46.61 ID:81bJOOji0

ディープ
シーザリオ
同世代の二頭で決まり

サートゥルナーリアが令和の始まりと共に伝説を作り、種牡馬としても活躍するから

80: 2019/04/10(水) 00:30:21.94 ID:rUT5dpHj0

ディープインパクト
ウオッカ
だな。知名度がダントツ

81: 2019/04/10(水) 00:32:37.60 ID:ZpDuItOw0

時代を超越した存在なら
トウカイテイオー
ウオッカ

つくづくウオッカが亡くなったのが残念
まだ現実感がない

83: 2019/04/10(水) 00:40:51.52 ID:GXshYJ200

牝馬が迷うな
エアグルーヴ シーザリオ ウオッカ ダイワスカーレット ブエナビスタ ジェンティルドンナ
牡馬はディープインパクトだと思う

85: 2019/04/10(水) 00:52:22.40 ID:cm6Ipzx30

牝馬はエアグルだろ
牡馬路線に本格参戦する牝馬の道筋つけたし繁殖成績もダントツ
牡馬は許されるならサンデーサイレンスにしたい。無理ならディープかキンカメ

96: 2019/04/10(水) 06:21:12.48 ID:KNjZGnnL0

牝馬は産駒成績も含めてシーザリオかな

97: 2019/04/10(水) 06:53:02.82 ID:Cj0VVCor0

血の繁栄はエアグル、それ以外はすべてウオッカだから、ウオッカで確定でしょ。

106: 2019/04/10(水) 10:53:46.35 ID:sINpdVRh0

オグリキャップ(言わずもがな、JRAの繁栄の根幹) が第一候補で

ナリタブライアン(オグリに次ぐ?大人気で黄金期の三冠で象徴的存在)
ディープインパクト(スーパースター武のお手馬三冠で種牡馬としても実績)
オルフェーヴル(圧倒的な強さで世界に迫った)
が第二候補かな

で、続くというかある意味あり得るのは
テイエムオペラオー(年間完全制覇を最重要として評価するなら)
ヴィクトワールピサ(なんと言ってもドバイワールドカップ制覇)
ジャスタウェイ(レート世界一を重視)
ロードカナロア(香港S連覇は名実とも世界から歴史的名馬と評価)
かな

牝馬なら
ウオッカ(ダービー含む混合G15勝、色々話題)が一応第一かな、争うのが
エアグルーヴ(しばらく途切れてた牝馬王道の先駆けで繁殖良好)
シーザリオ(種牡馬の母としてなんか凄い)
ホクトベガ(平成ダート新時代の先駆け且つドバイの悲劇とかを重視するなら)
ジェンティルドンナ(とにかく2400m王道実績が一番に決まってるという)
アーモンドアイ(現役前半のみだが内容が半端ないやろっていう)

この辺が候補かな


まず無いがゼロには出来ない変化球なら
オジュウチョウサン(障害新時代を徹底的に評価)
カジノドライヴ(アメリカ様絶対主義)

113: 2019/04/10(水) 12:07:10.87 ID:2Qzwx3mI0

>>106
オグリって>>1の条件だと存在感以外微妙じゃない?
競走成績は良いけど特筆する程でも無いし、血の繁栄は完全にアウトだし
後世への影響力も無理矢理第2次競馬ブームをオグリだけの功績にしないと微妙
そんな筆頭で挙がる存在かな?

107: 2019/04/10(水) 10:55:40.56 ID:9Rn//qkN0

マンカストラップ
チェリーコウマン

109: 2019/04/10(水) 11:06:26.08 ID:DirQG9Fq0

競走成績と血の繁栄をどちらも満たすのは
牡馬 ディープ、キンカメ
牝馬 エアグルーヴ
しかいない

114: 2019/04/10(水) 12:16:25.97 ID:p7KTMxae0

>>109
キンカメは競走成績でアウトだろ。

115: 2019/04/10(水) 12:45:57.29 ID:FPoYZZzQ0

競走成績か種牡馬成績どっちかでアウトの馬が多すぎる

116: 2019/04/10(水) 12:49:20.51 ID:qK2nsfgY0

>>115
別にどっちかで足切りしてる訳じゃないからな
どっちかがトップならそれだけで有力候補
逆にどちらもあっても中途半端な順位だと上位には来ないだろう

124: 2019/04/10(水) 14:26:00.77 ID:FPoYZZzQ0

>>116
まあそうなんだけど、それだと候補が多くなって選べないw

117: 2019/04/10(水) 12:51:58.67 ID:kmEbYGbx0

ディープにアーモンドアイじゃないか?
俺は薬馬は外したいけどね

118: 2019/04/10(水) 12:59:32.13 ID:GBVnicIF0

ディープインパクト
ジェンティルドンナ
親子二代で決まり

119: 2019/04/10(水) 13:05:13.85 ID:7ZP9m5XC0

ジェンティルドンナって数字だけ見れば凄いのに何であんなに人気無いんだ?

122: 2019/04/10(水) 14:13:29.61 ID:erH34cAH0

ジェンティル好きだけどウオッカエアグルブエナをさしおいて最優秀はないなぁ
競走成績はぶっちぎりだが、存在感がイマイチすぎる
血の繁栄を温かい目で見たとして…この馬が後世に与えた影響ってなんだ?ゆとりローテか?

108: 2019/04/10(水) 10:55:51.49 ID:/Ao6MgQ50

ディープとウオッカだな
やっぱり人気が段違いだった

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