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まちこ
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ふくこ

競走馬

ロードカナロア→アーモンドアイみたいに、短距離馬から中距離馬が出るパターンってあるの?

0件-, ,

1: 2019/04/03(水) 06:25:09.21 ID:P/oFuqhM0

逆パターンだとアドマイヤムーン→ファインニードル、セイウンコウセイがいるけど

3: 2019/04/03(水) 06:33:07.93 ID:GF1J0mM50

>>1
そのアドマイヤムーンがそれでしょ

5: 2019/04/03(水) 06:42:30.44 ID:YgsZrOJz0

サッカーボーイは?
あれはマイル、中距離からステイヤーだったけど

6: 2019/04/03(水) 06:45:47.57 ID:0uqKcK830

サッカーボーイ→ナリタトップロード

41: 2019/04/03(水) 12:52:54.01 ID:7z9JLyzO0

>>6
本来は中~長距離馬だったんだけど気性が悪過ぎてマイラーになった話聞くとワクワクするよな

43: 2019/04/03(水) 15:48:54.30 ID:IDkYQ6Fm0

>>41
せっかく有馬記念に挑戦したときはゲートで暴れて前歯折ったからなw
長距離でまともなレースを見てみたかった

7: 2019/04/03(水) 06:48:38.57 ID:C/ZICiE+0

アーモンドアイはそもそも長距離得意じゃないだろ強いけど

8: 2019/04/03(水) 06:56:47.13 ID:ulGXQwQc0

キタサンブラックは?
ブラックタイドは別だけど、母父がバクシンオー

9: 2019/04/03(水) 07:02:52.46 ID:Vimsd5en0

ダンジグ デインヒル ダンシリ ハービンジャー

10: 2019/04/03(水) 07:09:56.11 ID:o4PXw6aS0

デュランダル→エリンコート

12: 2019/04/03(水) 07:15:38.57 ID:urs9jP9k0

ケープクロス→シーザスターズとか

13: 2019/04/03(水) 07:19:44.95 ID:FQsKtEp90

短距離馬から長距離馬、
長距離馬から短距離馬がでたら
そりゃ珍しいけど
中距離馬ならどんな馬からもでるような

14: 2019/04/03(水) 07:49:44.14 ID:PAVJt/9y0

ニホンピロウイナー→メガスターダム

16: 2019/04/03(水) 07:53:25.27 ID:v1tRXHbX0

短距離血統がだんだん長距離にシフトするのは割とよくある

22: 2019/04/03(水) 08:19:07.73 ID:nE3lt8Ku0

>>16
長距離血統が短距離血統にシフトするのもよくあるしな
エルバジェとかファラリス系

17: 2019/04/03(水) 07:55:51.67 ID:Zz/FEAnc0

ミスプロからコンキスタドールシエロとか

18: 2019/04/03(水) 07:58:11.77 ID:ffyCy2q+0

サクラバクシンオー→ロードバクシン

31: 2019/04/03(水) 10:54:10.45 ID:fBGIrXda0

>>20
これ
スウェプトなんちゃらからステイヤーズ勝つ馬が出るとは思わなかった

39: 2019/04/03(水) 12:12:58.49 ID:3eUnaF0I0

>>31
まぁ母方のニジンスキーの影響だろうね
父ニホンピロウイナーのアイツもそうだし

23: 2019/04/03(水) 08:21:04.29 ID:RLPKxDdu0

>>1
母の影響力が9割なんだから父が短距離でもさほど関係ない

25: 2019/04/03(水) 08:29:15.14 ID:zHD9+Sy10

サドラーはマイルのG1馬だな

26: 2019/04/03(水) 08:35:07.17 ID:6m+40Hun0

母父がサクラバクシンオーのキタサンブラックが菊花賞の時きらわれた。
アドマイヤームーンは自身は中距離だったけど、産駒は短距離の芝馬が多い

27: 2019/04/03(水) 08:44:01.41 ID:gXFYsBgA0

キンカメ産駒ならマイルから2400で強いのは普通だろ
キンシャサノキセキもフジキセキ産駒みたいなダート馬よく出すし父父の血が出ただけじゃないの

28: 2019/04/03(水) 08:47:31.25 ID:Pm0lmIu00

ダンチヒ系は世代重ねて長距離化する

40: 2019/04/03(水) 12:14:00.81 ID:3eUnaF0I0

>>28
マカイビーティーヴァとかそうだよね

29: 2019/04/03(水) 09:31:33.01 ID:Watek4N+0

キングマンボ系の馬場や距離適性は母親に依存する傾向が強いからな。サンデー系と違って。

30: 2019/04/03(水) 09:39:35.05 ID:SeBJj+Bp0

欧米ではそれが普通
スタミナは母系から補うのが一般的
長距離化した牡馬は成績良くても
あっさり海外へ売りに出す

32: 2019/04/03(水) 11:15:42.42 ID:T4/Faawk0

>>30
日本では
ディープ→中距離
マンカフェ→マイラー
アドマイヤムーン→スプリンター
だからなあ

34: 2019/04/03(水) 11:36:52.77 ID:7GLLuQtI0

CC型からCT型が出ただけだから普通
母馬がTT型とかだったらかなりの確率でそうなるし
もしも天皇賞春とか勝ったら凄いけど

37: 2019/04/03(水) 11:41:29.85 ID:DiNoxux50

グリーングラスからトシグリーン

42: 2019/04/03(水) 14:56:55.99 ID:Z7sA4u/h0

マグニテュード→ミホノブルボン

これしかない

45: 2019/04/03(水) 15:55:23.35 ID:9HuipwKt0

ニホンピロウイナーからメガスターダムが出た時は驚いた
案外当時の人は距離の不安も口にしてなかったからレース内容や馬体的に問題ないことはわかってたんだろうな
競馬始めて数年くらいしか経ってない頃だから例外もあるんだなって学んだわ

47: 2019/04/03(水) 15:57:24.25 ID:zjB6fHhs0

>>1
世界的にはむしろ逆パターンの方がずっと少ない
だから種牡馬は極端な短距離以外は中距離まで活躍した馬が人気

48: 2019/04/03(水) 15:59:08.04 ID:wVhucS6K0

菊花賞を勝ったナリタトップロードもそうだろう。

49: 2019/04/03(水) 16:00:55.16 ID:wVhucS6K0

春天勝ったヒシミラクルもそうだろう。。

52: 2019/04/03(水) 16:08:18.95 ID:eS+PhtgS0

スティールハート、ニホンピロウィナー、ヤマニンゼファーの
ちょっとずつ距離伸ばしていった系統好き

55: 2019/04/03(水) 16:11:55.15 ID:3iB1P/Qh0

>>1
そもそも
テースト→スプリンター
テースト産駒→万能

56: 2019/04/03(水) 16:14:27.58 ID:Uqf8OU3n0

サクラバクシンオー→ブランディス(平地時代も芝1800やダ2400mで勝利)

58: 2019/04/03(水) 16:36:35.44 ID:YeQD1gMT0

むしろダンジグ系は代を経るごとに距離をこなしているが

61: 2019/04/03(水) 19:16:19.20 ID:3RnEB3kE0

アドマイヤムーンはスプリンターに育ててたらとんでもない事になってただろうな

65: 2019/04/03(水) 19:28:49.22 ID:i/qjeBzs0

サッカーボーイは?

66: 2019/04/03(水) 20:10:16.39 ID:NWFuG5te0

サッカーボーイ(マイラー)の産駒

ナリタトップロード(菊花賞)
ティコティコタック(秋華賞)
ヒシミラクル(菊花賞、天皇賞春、宝塚記念)

67: 2019/04/03(水) 20:12:51.61 ID:f1OXH7vt0

>>1
自分でムーン出してるやないか
エンドスウィープがそうだろ

68: 2019/04/03(水) 22:00:39.15 ID:qlJIlGK70

ダンシングキャップ→オグリキャップ

69: 2019/04/03(水) 22:10:44.72 ID:w+7BJhHO0

クリスタルグリッターズ→マチカネフクキタル

70: 2019/04/03(水) 22:21:15.75 ID:MER4hEra0

>>1
デインヒル→エアエミネム

71: 2019/04/03(水) 22:27:10.00 ID:neRu7CYO0

サッカーボーイはバリバリのステイヤー血統だし気性があれで中距離以下だったんでしょ

93: 2019/04/04(木) 04:56:17.83 ID:eI7FikLk0

>>71
マイルや中距離で日本競馬史上屈指の馬だし元々の素質が別格なんだろうな
サンデーとサッカーの合いの子みたいなステゴ産が優れているのも納得

72: 2019/04/03(水) 22:27:26.34 ID:LOA1kk260

短種馬スウェプトオーヴァーボードウイズフェイスロックからステイヤーのリッジマンが産まれた

73: 2019/04/03(水) 22:28:01.74 ID:4v8OCEJz0

メイショウドトウとか
父よく知らんけど

87: 2019/04/04(木) 01:20:14.83 ID:frHYynjY0

>>73
おっと、ビッグストーンは日本でも馴染みの深い名マイラーですね(;^_^A

あの年は古馬戦線のオペラハウス、3歳クラシックはコマンダーインチーフやホワイトマズル、
凱旋門賞のアーバンシー、マイル路線はキングマンボ、ビッグストーン、スキーパラダイス、
もちろんザフォニックやセイエダーティ、ルーアなど日本でもおなじみの馬が沢山活躍していました。

キングジョージなんてオペラハウス、コマンダーインチーフ、ホワイトマズルの叩き合いですよ(;^_^A
全部日本で種牡馬になって大活躍しましたからね。

74: 2019/04/03(水) 22:29:59.95 ID:Ec8tKxXz0

ディープの繁殖は短距離馬が多い

76: 2019/04/03(水) 23:01:24.16 ID:RNiW4+Dx0

そもそも人間がロードカナロア自身を短距離馬と決めつけただけで
そうじゃないかもしれない

育成方法を変えていれば中距離馬になった可能性も大いにある

78: 2019/04/03(水) 23:46:34.83 ID:eDsqtQY60

ロードカナロアは血統的にはもともとスプリンターじゃない。
厩舎がそう育成しただけ。
それでも安田も勝ったしマイラーとしても一流だった。
藤沢厩舎にでも入ってたら秋天を勝つような馬になったかも知れない。
長距離血統の牝馬に付ければ2400くらい楽にこなして当たり前。

80: 2019/04/03(水) 23:50:50.86 ID:+akePZHs0

>>78
わかるけど、そんなこと言い出したらどの馬でもそうだよな

83: 2019/04/04(木) 00:59:10.71 ID:Fg1W4gmw0

>>78
藤沢厩舎ならセン馬になってる

90: 2019/04/04(木) 01:45:07.56 ID:zUMby0lA0

>>78
実際安田記念を勝った年に天皇賞にでるという案もあったみたい

81: 2019/04/03(水) 23:54:21.40 ID:O2KbFANBO

短距離馬でもスタミナのある血が内臓されてることがよくあるしな

84: 2019/04/04(木) 01:07:19.58 ID:C77mVU2p0

アモアイは突然変異
二歳過ぎれば1800以上は通用しない
ステヴィすら距離の壁に醜態を晒したからな

85: 2019/04/04(木) 01:08:55.23 ID:W5U2mrck0

そもそも馬に距離適性などない

ロードカナロアも2400でも強いだろうし

人間が勝手に決めつけただけ

88: 2019/04/04(木) 01:30:25.64 ID:m5L4Fst5O

>>85
限界はあるよ
この間の大阪杯見てまだ分からんか

86: 2019/04/04(木) 01:13:58.59 ID:frHYynjY0

そもそもロードカナロアが短距離血統というわけではないですからね(;^_^A・・・
スタミナ血統のスプリンターって結構多いというか、強いスプリンターはだいたい血統的にはスタミナ型です。

日本の馬ではサクラバクシンオーなんかもそうですよね(;^_^A

94: 2019/04/04(木) 08:59:36.61 ID:8z+sbULl0

>>86
でもバクシンオーは産駒もほぼスプリンターなんだよな
あれはなんか凄いわ

95: 2019/04/04(木) 09:25:17.22 ID:asCySyxaO

ロードカナロアは完全な短距離血統
そもそも祖父のキングマンボがミエスク由来の生粋のマイラー血統
カナロアは祖父のキンマンと母父の嵐猫の遺伝子を色濃く受けてあのような短距離馬体に出た
カナロアが短距離血統じゃないとか言ってる奴は知識無さすぎ

96: 2019/04/04(木) 09:49:14.90 ID:asCySyxaO

サッカーボーイがステイヤー血統だと言うのはこれは正しい
ファイントップ系というのはもともとが極めつけのステイヤーの父系であって、血統自体ではスタミナの塊
その中でファイントップ由来の押さえが効かない超前向きな気性が遺伝した馬が気性的に距離適性が短く出ているだけ

97: 2019/04/04(木) 11:16:23.94 ID:bFh9vdKS0

カナロア産駒は中長距離楽にこなしてないからな
サンデー産駒の一流中距離牝馬の母のおかげなだけで

99: 2019/04/04(木) 12:31:13.89 ID:lCSWFkY10

牝の斤量は牡より2k軽いので、全兄弟の牡と牝を比較すれば、大体は牝の方がこなせる
距離が長くなる。
反対の例ではウリウリとマカヒキの姉弟の場合で、前者が短距離馬、後者が中距離馬で
ダービーは3才時の世代限定だから勝てた。
牡のクラシックは斤量57kで距離は2000から始まるので、カナロア産駒が勝つのは
難しいだろ。欧州なら2000ギニーがマイル戦なんだが。

103: 2019/04/04(木) 12:45:34.76 ID:1FZju6YP0

そもそもミスプロ系が短距離よりだし
ミエスクだって歴史的なマイラー
キングマンボもマイルで活躍した馬だし
母も短距離を走ってた馬だし
母父はストームキャットだし
ロードカナロアは短距離血統じゃないとか

104: 2019/04/04(木) 13:49:08.07 ID:asCySyxaO

本当の名種牡馬というのは自身の血統傾向と異なる距離適性の産駒を多く出す傾向が強い
ステイヤー色の強い血統だったノーザンテーストはマイル近辺に強い産駒を多数出したし、
サドラーの場合は自身がマイラー血統だったが2400の鬼を沢山出した
このレベルと比較するとカナロアはかなり見劣りしてしまう

106: 2019/04/04(木) 13:59:44.92 ID:/2ztNUv20

>>104
まだ2世代しか走ってないし中距離もこなすぐらいの馬いるからまだ分からんやろ
バクシンオーあたりとは明確に違いは出てるやん

105: 2019/04/04(木) 13:49:07.69 ID:xbu2OjuQ0

随分昔に読んだ記事だから今はどうなのか知らないけど
世界的に基本的には代を経るごとに距離が伸びていって
どこかで突然変異でスプリンターが生まれてまた伸びていって
という見方が主流だというような内容だったよ

107: 2019/04/04(木) 14:18:16.31 ID:bZibyDvf0

2世代でさすがに3年目となると産駒の傾向は明確に出てここから急激な距離傾向の
変更はない。
産駒は1200~1600mまでは勝率もすごぶる良くこれが1800m,2000mになると
極端に落ちる。
突然変異的なのは除いて基本的には明確な短距離傾向を示してる。

108: 2019/04/04(木) 14:31:12.68 ID:hCbsz7Z4O

オグリキャップだって父がダート短距離血統のダンシングギャップで
自身は有馬記念を2勝に、超ハイペースの
JCでレコード駆けするなど、アーモンドアイより
余程距離をこなす感があった
相手関係もあるし、そんなケースはいくらでもあるとしか
言い様がない

82: 2019/04/04(木) 00:44:17.15 ID:b08jc5RT0

距離適性に関しては気性の問題も大きいからね
サッカーボーイなんてその最たるもん

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