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まちこ
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ふくこ

競走馬

調教って意味なくね?どこ見るの?

0件-

1: 2019/04/01(月) 17:46:14.69 ID:az2EuUTC0

アルアイン
最終追 52.0-37.9-24.6-12.0 栗坂馬なり
一週前 55.3-40.3-26.2-12.7 栗坂馬なり

ドーンオブアネラ(未勝利4着)
最終追 51.9-38.0-24.2-11.9 馬なり
一週前 50.9-36.5-23.7-12.0 一杯

G1馬と未勝利馬の時計が全く変わらないというのは大問題だと思う。
例えば実践でG1馬と未勝利馬走らせたら相当差が付く。芝2000mだったら5秒くらい差が付く。
参考になるのは圧倒的に実践で調教は全く参考にならないってことじゃん

4: 2019/04/01(月) 17:53:05.00 ID:tYob88F20

直前追い切りだけ見ても回収率はあがらんで

5: 2019/04/01(月) 17:53:21.67 ID:+aYkUvoN0

自分で見るより記者の評価に丸投げしたほうがいい

10: 2019/04/01(月) 17:58:49.17 ID:5wJw4lFW0

>>5
そもそも記者とかの以前に調教全く意味ないじゃん
未勝利馬がG1馬と同じ時計で走れるってことは底力どころか能力ほとんど問われてないことやし

7: 2019/04/01(月) 17:55:45.49 ID:qgrA6kK60

そもそもアルアインはノーザンの馬だから本格的な調教は外厩で済ませて
トレセンでの調教はあくまで調整に過ぎないわけだから
終い1ハロンだけの時計を見れば十分
馬はもう仕上がっているから道中チンタラ走って終いだけちょっと本気を出す調整で済ませるだけだし

21: 2019/04/01(月) 18:19:54.99 ID:07UAnfDN0

>>7
前走後からずっと入ってるのになに言ってるんだ?

8: 2019/04/01(月) 17:57:33.18 ID:GRixiI180

調教がいいと
面白い位、人気になる時あるよな
結果は、馬券にならない

9: 2019/04/01(月) 17:58:19.52 ID:rlRrKqO70

乗り役の体重とか通った場所とか時間帯も考慮しないといけないだろ

11: 2019/04/01(月) 18:03:47.44 ID:5wJw4lFW0

そもそも坂路が800mってのが能力を反映しない理由だと思う。

ダート800、ダート1000。芝1000なんて未勝利のどんなクソみたいな馬でも速い上がり使うし。

そんな能力の差が付かない条件でしまい何秒使ったとかほとんど意味ないと思う。

13: 2019/04/01(月) 18:05:07.37 ID:Vm73V+CO0

未勝利馬と重賞馬では置かれている状況が全然違うからな
重賞馬は本番前の体力温存で調教は軽く済ませる例は多々あるが
未勝利馬は勝たないと後がないから馬を壊す覚悟でみっちり調教するから
そりゃ重賞馬より好時計が出るわけで

15: 2019/04/01(月) 18:07:09.65 ID:tYob88F20

確かにアルアインの調教内容だけで見るなら
軸では買いにくいわな
でもキセキ軸はできるやろ

16: 2019/04/01(月) 18:09:38.46 ID:v9xD6D4F0

馬なりでもアルアイン良くなってるやん
これだけでも買い材料

18: 2019/04/01(月) 18:15:53.05 ID:4zE7AjYq0

ほんま乗り役で全く違う

20: 2019/04/01(月) 18:18:46.91 ID:W5iP5jHB0

正直な話、今の調教時計なんて終い1ハロン2ハロンだけしか見なくなったし
極端な話、終い4ハロンで55秒以上を要してもラスト1ハロンで12.3以内で上がれば調子が良いと判断するし
逆に51秒以内で走ってもラスト1ハロンで13秒以上を要したのなら嫌な予感しかしない

26: 2019/04/01(月) 18:23:43.22 ID:q1gfsiqa0

>>20
ラストの伸び脚だけしか見ない人が多いので、5F4Fの優秀な馬の中に穴馬がいっぱいいる

22: 2019/04/01(月) 18:20:43.36 ID:3CEKxBb40

重賞はみんなそれなりに仕上げてくるからわからない
未勝利は潜在能力でどうなるかわからない
結果なにもわからない

23: 2019/04/01(月) 18:21:01.95 ID:q1gfsiqa0

何度も書いてるけど、調教は「予想ファクターのひとつ」なんだよ
すべてじゃないんだよ
有意な予想ファクターをひとつ、無意味だと断じて放棄することの愚かしさ

25: 2019/04/01(月) 18:21:26.84 ID:4zE7AjYq0

調教って好調かどうかではなくて、不調かどうかしか分からんやろ

28: 2019/04/01(月) 18:27:52.65 ID:q1gfsiqa0

>>25
好調か不調かを判断するよりも、時計の出し方によって、この馬はどういう脚質・展開で走るつもりなのかを読み取ることができる
これは特に下位条件では非常に有用な情報となる

30: 2019/04/01(月) 18:33:34.58 ID:6lF8z7QK0

>>28
調教全否定派だけど、それは盲点だった。
確かに脚質想定に使うのは有用かも。

27: 2019/04/01(月) 18:26:49.83 ID:iPL1kky30

坂路52ならそこそこいいのでは。
いいという評価で馬券では切らない。
その程度の指標だと思う。

32: 2019/04/01(月) 18:37:11.88 ID:mYGcmkcC0

ジャバンカップによく海外から来てたころ何度も調教みたが
動きがいいとか全く参考にならなかった

33: 2019/04/01(月) 18:39:46.24 ID:sNA51uI/0

フィアーノロマーノの1週前はラップが化け物レベルだったな

37: 2019/04/01(月) 18:46:55.49 ID:6lF8z7QK0

>>33
フィーアーノロマーノは近走の指数が高すぎるので調教で来たという解釈は説得力がない。そもそも実践の内容が良かったのだからな。

そういうのじゃなく、このレースのこの馬は明らかに調教のおかげで当たったというものがあれば聞いてみたい

35: 2019/04/01(月) 18:43:59.56 ID:fUtu2KJV0

大穴狙うけど、調教タイムは気にする

36: 2019/04/01(月) 18:46:30.92 ID:XB0lxY100

調教みたところで馬券に反映することはない

これマメな

39: 2019/04/01(月) 19:12:48.04 ID:nvBRu6gs0

今年30万ほど勝ってるが、調教とスピード指数と枠順だけでほとんどの予想を組み立ててる。

40: 2019/04/01(月) 19:15:37.19 ID:Skea4SDY0

競馬板の下手くそどもは調教見れるって奴多いよな

42: 2019/04/01(月) 19:18:22.79 ID:vo4NiDh90

調教の様子に頼りすぎるとラブカンプーやモズアスコットのようなイレギュラーの穴が取れなくなるでw

43: 2019/04/01(月) 19:25:03.14 ID:71R8dwHq0

時計は見ずに走法で具合を確認する程度で十分

45: 2019/04/01(月) 20:27:31.99 ID:20AcS95k0

美浦wでラスト1F11秒台出してたら要注意。

47: 2019/04/01(月) 20:36:00.51 ID:P6lBw5650

調教タイムで速いタイムが出ると「こりゃ明日の一面だな」
ってトラックマンの間では常識だったそうな…

48: 2019/04/01(月) 20:38:12.64 ID:BnhPqBa80

先週土曜、10着、10着の駄馬が
調教恐ろしく動いて2番人気になって12着だったな。

競馬の歴史ってずっとこんな感じやで

50: 2019/04/01(月) 20:43:32.79 ID:5CY3iyrI0

パターンを変えてきたときだけ注意する

52: 2019/04/01(月) 20:44:40.02 ID:IbfrvllM0

調教も鍛えるとかじゃなくなったよな
折り合いの練習らしき3頭合わせ見たいのが1番調教してる感があるな

54: 2019/04/01(月) 20:45:25.44 ID:5r/qM1up0

ポリ使ってる馬はどこかおかしいくらいしか参考にならない

55: 2019/04/01(月) 20:47:40.40 ID:0R6xcCw20

タイムより映像だな
JRAの公式HPのやつ良いわ

59: 2019/04/01(月) 21:42:53.12 ID:M3mARbmp0

>>55
ダノンプレミアムの動画は疾走感すごかった
これ休み明け関係ないわって思った

56: 2019/04/01(月) 20:55:21.46 ID:IuW5dfQw0

坂路っていっても1本目でガッと出すだけなら駄馬でも結構いい時計出せる
2本目で出してればそりゃ相当凄いが

だから中間乗れた本数を見るわけ

62: 2019/04/01(月) 23:28:08.63 ID:tdSaqKmA0

調教だけで馬を拾うのは無理があるので、調子落ちまたは調子が上がってきてない馬を見分けて切る要素にしては?

63: 2019/04/01(月) 23:55:26.20 ID:JYdRYW9t0

1つのファクター
調教最高でも輸送で気分悪くなって口から泡ふいたりやる気ない馬とか普通におるし
美浦の坂路の時計とか特に参考にならん
昨日の中山最終ウサギノダンスがその答え

66: 2019/04/02(火) 06:00:37.54 ID:/aaLmfWU0

>>63
そうだな
友達の馬出走週で一番時計出したらレースでかかりまくって負けた

72: 2019/04/02(火) 07:45:34.36 ID:XVJDGkLz0

外厩出してきたのに一杯とかで追い切りしてるところは注意
仕上がってないからとも取れる
仕上がってればガシガシやる必要がない
外厩+馬なりが基本

75: 2019/04/02(火) 08:33:57.68 ID:JzLnoaIt0

タイムはあまり気にしない
走ってる姿を自分なりに判断してる
グリチャの調教番組で観てるからメイン前後のレースだけだがたまに穴馬拾える

あと重賞出走馬と併せ馬している下級条件馬も気にしている

46: 2019/04/01(月) 20:32:12.86 ID:dXKIPY7i0

自分の買い目を納得させるための材料に過ぎない

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