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まちこ
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ふくこ

競走馬

キタサン、ディープ、テイエム、オルフェ←この歴代最強馬四天王で入れ替えるならどれ?

1: 2019/04/01(月) 00:39:51.65 ID:sDFr6zTc0

そこにアーモンドアイが入る模様

3: 2019/04/01(月) 00:40:35.14 ID:sDFr6zTc0

この四頭の牙城を崩す馬なんて早々出ないと思ってたのにすぐ出たわ

5: 2019/04/01(月) 00:41:08.03 ID:tfZZqdZd0

何でそこにキタサンなんかが加わるんだよw
二枚ぐらい格下だわ

6: 2019/04/01(月) 00:41:11.14 ID:kP4hLBgQ0

トーカイテイオー入れとけ

7: 2019/04/01(月) 00:42:36.77 ID:tfZZqdZd0

四天王

ディープ、オルフェ、オペラオー、ルドルフ

9: 2019/04/01(月) 00:43:21.08 ID:dTs0vUpW0

まだ無理やろ
せめてレイデオロに勝ってくれなあかんわ

10: 2019/04/01(月) 00:43:56.76 ID:WhVbGZzO0

キタサンは入らない
テイエムも入らない

11: 2019/04/01(月) 00:44:26.05 ID:LrB4nV2x0

確かにディープやオルフェとキタサンは並ぶほどの馬ではないと思う

12: 2019/04/01(月) 00:46:25.41 ID:7szT5Ceu0

キタサンとオペは安定感があるだけでまったく最強ではないだろ
ディープ、ルドルフ、オルフェ、ナリタブライアンが最強

16: 2019/04/01(月) 00:50:05.66 ID:ilIYsUug0

オペとキタサンは最初から入ってない

19: 2019/04/01(月) 00:54:30.15 ID:PLRIGaNn0

キタサンからサートゥル何とか入れ替えになってと思うわ

20: 2019/04/01(月) 00:54:30.99 ID:V75ob3Pa0

この4頭で一番戦ってきた相手が強かったのがテイエムだな
スペシャルウィーク、グラスワンダー、アグネスデジタル、
ジャングルポケット、ナリタトップロード、メイショウドトウなどなど

22: 2019/04/01(月) 00:56:21.42 ID:7szT5Ceu0

>>20 強い馬にはことごとく負けてるから最強ではないんだけどな

40: 2019/04/01(月) 01:34:49.95 ID:abA4WnXP0

>>22
スペとは1勝1敗、グラスとも1勝1敗なのにか?

24: 2019/04/01(月) 01:05:25.56 ID:Focd0No90

アーモンド評価してない訳じゃないけど最近の牝馬は競走馬管理の
環境(発情のコントロールとか)が昔から大幅に進歩してる。
故に混合でも明らかに不利は縮小してるのに昔からの惰性で
過大なハンデを貰ってると思う。
ここが解消されないと牡馬最強馬と同列に論じるのは躊躇するなあ。
勿論現行規定がそうなってるんだから勝ちは勝ちで結果は否定しないけど。

25: 2019/04/01(月) 01:06:47.69 ID:H5ncUfeq0

キタサンだけ格下

26: 2019/04/01(月) 01:07:22.08 ID:ojK0asLc0

まだ入れ替えれない

29: 2019/04/01(月) 01:08:34.99 ID:ojK0asLc0

古馬でまるで勝てないブライアンなんて牝馬界のスティルインラブやアパパネやん。

31: 2019/04/01(月) 01:10:12.50 ID:IOfnbmIr0

まずマックスの強さがオペはドトウより少し強いだけ
それを超える奴には全敗。最強というカテゴリーには全然入らない

36: 2019/04/01(月) 01:19:43.84 ID:xYNLRKy60

>>31
つまりオペと1勝1敗のスペやグラスはそれを超えてないって事?
あとオペにギリ勝ちしたけどトプロと勝ったり負けたりしてたのも居たよな?

52: 2019/04/01(月) 03:16:30.99 ID:0R6xcCw20

>>31
リアルタイムで見てないな
オペが負けた秋天とJCでのドトウとの着差
これが2頭の決定的な差だと思うわ

33: 2019/04/01(月) 01:16:33.75 ID:/UR0gR7T0

オペが全てのレースでマックスの力を出し切ってたかのような言い方だなおい

35: 2019/04/01(月) 01:18:01.87 ID:/UR0gR7T0

そもそも三冠とってないオペを歴代最強四天王に入れるのはおかしい

38: 2019/04/01(月) 01:29:16.93 ID:vxSlIiXA0

まず最強ってなんだよ
新潟1000と京都3200で全く変わるだろ

39: 2019/04/01(月) 01:34:27.36 ID:RSQbGOQM0

オペが全てのレースでベストパフォ出したとか初めて聞いた
和田が下手くそだったから、武が乗ってれば三冠間違いなしでG1を10勝くらいしてたってのは和田の師匠が言ってたけど

44: 2019/04/01(月) 02:16:13.74 ID:deVehwZw0

>>39
トップ騎手キープ出来る厩舎でもオーナーでもなかったからな。空気嫁乗せるくらいだったら和田育てるのに賭けたのは賢明な判断だったと思う。和田は育たなかったが。

48: 2019/04/01(月) 02:58:11.53 ID:GlPs+Gor0

そもそも四天王とかじゃない

日本競馬の頂点はディープで決まってる
他は頑張って2位争いしてるだけ

49: 2019/04/01(月) 03:06:02.00 ID:bL9QzXNc0

三冠馬はずせないし1年間無敗馬はずせないし消去法で

50: 2019/04/01(月) 03:06:23.64 ID:WW6uFbv80

>>1
キタサンだけ著しく格下だな
そもそも無双期間がないだろ
国内しか走ってないのにコロコロ負けて何が最強だアホか

51: 2019/04/01(月) 03:11:12.02 ID:iaTQDaIO0

さすがのオペもキタサン程度ならハナ差圧勝はできずに5馬身差圧勝ぐらいしちゃいそう

54: 2019/04/01(月) 04:25:06.28 ID:fqfcch4D0

破壊力最強ならブライアン

56: 2019/04/01(月) 04:43:48.09 ID:vgUaKaDg0

ブライアン
ルドルフ
グラスワンダー
が入ってませんけど

64: 2019/04/01(月) 07:41:21.38 ID:bXwMX4CT0

ディープ、ルドルフ、オルフェは確定
次にオペかブライアン
一時代を築いてないキタサンは有り得ない

65: 2019/04/01(月) 07:44:27.31 ID:H3+L9Q8I0

>>64
2年連続年度代表馬だぞ。芝馬への投票で見たら満票なのに時代を築いてないってなんだ?

むしろナリタブライアンはたった一年だろ。しかも斤量増えたら勝てなくなった。

66: 2019/04/01(月) 07:47:47.18 ID:dqDffb010

ここまでエルコンドルパサーなし

69: 2019/04/01(月) 08:44:16.17 ID:ZjJdD0zQ0

世界を股にかけた最強馬
エルコンドルパサー、オルフェーヴル
あとは短距離で
アーモンドアイ、ロードカナロア

70: 2019/04/01(月) 08:58:24.15 ID:yZA5pW260

キタサン入れるならドゥラメンテも入れないとおかしくなるな

72: 2019/04/01(月) 09:02:30.88 ID:O7vG2GRL0

このスレ立てた奴はど素人なんだろうな。
歴代最強馬四天王にキタサンごときが入る訳ないじゃん。
歴代10傑にも遠く及ばないレベルの馬だぜ。
同期だけでもドゥラメンテよりはっきり下だし。

73: 2019/04/01(月) 09:15:42.36 ID:I/f8A5To0

中長距離縛りじゃなければ、国内外で強かったシャトル、ロードカナロアあたりはアリ?

74: 2019/04/01(月) 09:25:02.44 ID:VbXuGcBr0

オペは新人だった和田が乗ってあの成績だからな
外人が乗ってたらあと5つはG1勝ちを増やせてる

75: 2019/04/01(月) 09:26:19.48 ID:4sGQCdfF0

とりあえず
キタサン→ルドルフは当然

あとはオペかオペ以外かはそいつの好み。
俺はオペでいいと思うけど。

76: 2019/04/01(月) 09:42:27.99 ID:xTFaufPJ0

全盛期比較ならオペラオーは確定だろ
一番充実期に無敗なんだから
他は負けてる時点でオペラオー以下

79: 2019/04/01(月) 10:04:34.14 ID:7ZnbNgr60

三冠+七冠 ルドルフ、ディープ
四天王は難しいな
三冠取るか、七冠取るか

91: 2019/04/01(月) 10:52:30.79 ID:K0mVL9+q0

ルドルフやディープや、オペは世界で通用しない感がハンパないから時代に遅れてる

104: 2019/04/01(月) 12:34:28.36 ID:XLBT1Cac0

ルドルフ・ブライアン・ディープ・オルフェのバランス感
キタサンよりはドゥラのが圧倒的に強い

106: 2019/04/01(月) 12:42:11.65 ID:O7vG2GRL0

話題になってる名馬達の中にキタサン入れる奴って・・・
物凄い違和感あるな。
>>104も言ってるように同世代でもNO1じゃないのに。

109: 2019/04/01(月) 15:40:14.26 ID:kVe6eaXz0

>>106
それ言ったらローレル>>ブライアンと言い出す奴が出てきそうやな

113: 2019/04/01(月) 16:16:30.77 ID:zPEJDJe10

>>104
能力高いだけで貧弱なドゥラは論外だな
生長く一線級で活躍できる強さが全くなかった

108: 2019/04/01(月) 15:32:35.60 ID:lXdAFFPP0

まぁ入れ替えるならキタサンだわな

117: 2019/04/01(月) 17:16:47.32 ID:DrtzFN+E0

オペは勝負根性の塊みたいな馬だったし
そういった根性の遺伝って一番難しそうだから
産駒が全然だったのは仕方ない気がする

118: 2019/04/01(月) 17:28:16.71 ID:n9FetnER0

やっぱりオルフェでしょ
あの馬はゴルシとかジェンティルドンナくらいのランクだよ

119: 2019/04/01(月) 17:35:42.36 ID:+NgtGE/L0

オルフェは天皇賞春勝って無いし除外で

120: 2019/04/01(月) 17:38:33.91 ID:g8WEWTlt0

キタサンもこのクラスの評価をしてもらえるようになったんだな

121: 2019/04/01(月) 17:42:14.69 ID:29NdzAmM0

キタサンは圧倒的強さは無かったが、古馬戦線を盛り上げたし秋天のレースなど印象深いレースが多いから◯。

123: 2019/04/01(月) 18:25:25.60 ID:aPx4OW+60

オペの代わりにエルコン
キタサンの代わりにルドルフ

124: 2019/04/01(月) 18:30:57.79 ID:xVBbx9470

菊花賞で和田がやらかさずステイヤーズ回避して直接有馬行けばエルグラスペとかこんなクソみたいな論争起こらなかったのにな
あと01宝塚勝って凱旋門行ってジャンポケとの対決回避か

110: 2019/04/01(月) 15:40:25.14 ID:bXwMX4CT0

ダービー二桁着順の時点でキタサンはないわ
それ以降も6連勝とか8連勝があるわけでもなくしょっちゅう負けてるのに話にならん

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