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まちこ
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ふくこ

競走馬 レース 騎手

【有馬記念】◎クロノジェネシスの人、鞍上承知の上で◎なんだよね?

1: 2020/12/26(土) 23:27:10.86 ID:JNfXFmvI0

馬券ハズしても鞍上に責任転嫁しちゃダメだよ?
鞍上の技量を踏まえて自分の意思で◎にしてるはずだから

3: 2020/12/26(土) 23:30:41.94 ID:ejOXwBXP0

中山初見のレーンでも勝てたし大丈夫だってばよ

7: 2020/12/26(土) 23:34:09.51 ID:rqNLZrbd0

当たり前だろ
ルメールだったら1倍台だろ

8: 2020/12/26(土) 23:34:58.64 ID:DgzJ06wA0

騎手が机でなければ単勝2倍台の1番人気だよ
馬の能力は出走馬の中で一番高いの疑いようがない
怖いのはヨーイドンの瞬発力勝負に持ち込んでしまった時だな バビットやキセキを早めに捕まえにいく競馬すれば勝てると思うけど、4.5番手で最後の直線むかえるような競馬したらディープ産駒に勝てない気がする 
机が自ら早めに仕掛けられるかの勝負だな 
まわりに合わせてたらキツい

24: 2020/12/27(日) 00:10:01.26 ID:jLZcaLmJ0

>>8
能力が抜けてるならあんなに何度も負けないだろ
強いのはピッチ走法が活かせる状況だけ

69: 2020/12/27(日) 02:40:54.27 ID:NcUTH3fg0

>>8
強気に勝ちにいったら昨年のフィエールマンみたいになりそう。そして追い出しを一呼吸遅らせたルメールマンに差されるw

9: 2020/12/26(土) 23:37:26.97 ID:c0M6+f9M0

そうだよそれ込みで2歳の頃から買ってるよ
当時の阪神JFとかだいぶ負けたけどずっと買ってるよ

10: 2020/12/26(土) 23:39:02.11 ID:p29/Lw5N0

正直デムは信用出来ないし
ルメールは外すぎるしで
カレンかクロノ二択なら、馬場とか総合的に考えてクロノ軸になってしまう

11: 2020/12/26(土) 23:41:11.85 ID:z5k5dajv0

日本人で川田福永松山の次に馬券になるだろうが!

12: 2020/12/26(土) 23:41:28.36 ID:fL0HLoRc0

今日のホープフル見てたら不安になるな。

今日の馬場傾向見たら前目につけないと勝負にならないのにポジションすら取りに行かないし。

15: 2020/12/26(土) 23:54:24.66 ID:p29/Lw5N0

>>12
北村は押してポジションを取りに行くとかまずやらないからな
馬のリズム最優先
クロノは割と前進気勢が強いから馬なりでもそれなりのポジション取れてたけど、最近の調教やパドック見るに大分落ち着いてきてるから出たなりだと結構後ろになる予感はある

13: 2020/12/26(土) 23:48:52.20 ID:+gGlrKQp0

単勝3.4もついちゃっていいの?
負けようがないと思うんだが
ボーナスレースだよこれはw

14: 2020/12/26(土) 23:50:40.14 ID:fE+vfcC10

正直な話、北村友が乗らなかったら単勝か2倍くらいの馬なのは皆さん思ってるよ
そのハンデを覆える位の馬と思ってる

16: 2020/12/26(土) 23:58:35.70 ID:5w3X6RxW0

ルメールが乗らないと勝てない駄馬ではない。

18: 2020/12/26(土) 23:59:58.32 ID:xCpZh1Jc0

カレンに徹底マークされて
去年みたいに共倒れもありうるよな

19: 2020/12/27(日) 00:05:16.38 ID:rr2jpFkw0

ここ数年ですっかり大勢が逆転しちゃったけど
元々有馬記念というレースは牝馬にとっては厳しいレースだったんだよな
近年の勝ち馬もダスカ・ジェンティル・リスグラと超ド級のスーパー牝馬ばかり
ブエナビスタ級でも勝てなかったわけで
現時点のクロノジェネシスが上記3頭のスーパー牝馬たちと比較してどうなのかってところは非常に微妙ではある

21: 2020/12/27(日) 00:08:47.80 ID:Nw5xM5bs0

>>19
馬は一流だろ
北村でG1勝てる馬ってもの凄いことだぞ

27: 2020/12/27(日) 00:11:59.30 ID:rr2jpFkw0

>>21
もちろん一流なのは認めているが言うてもまだG1・2勝の身だし
上記3頭のスーパー牝馬たちと比べるとまだまだだと思われる

41: 2020/12/27(日) 00:30:27.54 ID:pC9u6ywH0

>>27
宝塚で牡馬相手に6馬身ちぎるような馬だぞ
スーパー牝馬の全盛期の真っ只中だろこれ

23: 2020/12/27(日) 00:09:29.34 ID:jkgQi3ZJ0

北村が邪魔しなければ勝てる

25: 2020/12/27(日) 00:11:06.02 ID:hyX9DAkl0

経験上これは飛ぶ
中山未経験だし、机じゃ無理や

93: 2020/12/27(日) 08:51:59.11 ID:kwWw+XOP0

>>25
そんな気がするよ!
今回は難しいです!

26: 2020/12/27(日) 00:11:10.97 ID:j6WYXMXv0

むしろフィエールマン頭で買う人に枠承知の上で買うんだよね?って思う。いくらルメールとは言えキツイんじゃないかと

30: 2020/12/27(日) 00:15:59.77 ID:jLZcaLmJ0

>>26
2000mしかも福永でもクロノを差せる馬だからトリッキーなレース以外なら安定して勝てる
間違いない

33: 2020/12/27(日) 00:18:53.30 ID:rr2jpFkw0

>>26
高速馬場ならともかく今の中山の馬場の有馬記念での13番枠
もしも鞍上がアレだったらアレなんだけど何しろルメールだからね
前半道中は後ろから内目を進んで勝負どころで外を通ってマクることになると思うだろうけど
それくらいの距離ロスは大丈夫だろう馬が強いしな
ルメールフィエールマンコンビの13番は全く問題ないよ


全く問題ないだろう

67: 2020/12/27(日) 02:06:09.29 ID:6qkuqwYd0

>>26
8枠や逃げ先行ならともかく、13番枠程度で敬遠する人初めて見たわ

29: 2020/12/27(日) 00:14:39.61 ID:qf1fTL7a0

ただの重専だろ
用無しとは言わんけど過剰人気も甚だしい

84: 2020/12/27(日) 08:04:22.74 ID:EmcRBws80

>>29
天皇賞見直せ

32: 2020/12/27(日) 00:18:01.67 ID:dZ0Fv5rh0

今の机は日本人騎手なら一番まともだろ

34: 2020/12/27(日) 00:19:22.83 ID:Nw5xM5bs0

宝塚のあの圧勝劇があってもこのオッズ
誰かが言ってるけどルメールなら2倍切る馬だわな

35: 2020/12/27(日) 00:20:13.67 ID:kxXMuPUs0

鞍上の腕の心配はあまりしてないな

36: 2020/12/27(日) 00:23:23.50 ID:urdp+u6h0

馬の力と揶揄されていても一応は中央G1を4つ勝ってるし
どこぞのアレよりは極端なやらかしをしないだろう

38: 2020/12/27(日) 00:27:14.15 ID:IO3HkvxC0

今年は1番人気には逆らわない
頭はなくても複勝圏内なら大丈夫でしょ

39: 2020/12/27(日) 00:27:59.27 ID:rzRzqWK50

鞍上のとこ考えたらフィエールマンかせいぜいカレンとワープレしか買えないじゃん
福永もデムーロも得意じゃないだろ

52: 2020/12/27(日) 00:51:55.91 ID:cBzc2tKZ0

>>39
鞍上考えたらワープレも買えない
アンチじゃないが武の中山は抜けた馬じゃないと来ない

40: 2020/12/27(日) 00:29:32.01 ID:S+tnoeIy0

中山2500ってテクニックいるからなぁ…机じゃどんなに馬が強くても無理な気がしてきた

56: 2020/12/27(日) 01:05:14.00 ID:4Xb+jMvp0

>>40
そこだよな、2000以下ならともかく中山2500だとやっぱ騎手は気になるわ
机は中山慣れてるわけでもないんだし

104: 2020/12/27(日) 09:51:16.30 ID:Cpz8E3vc0

>>40
昨年のレーンも中山初騎乗だったけどさすがに比べちゃ駄目かw

106: 2020/12/27(日) 09:57:05.94 ID:Qr0Db8M30

>>104
むしろレーン級のクソでも馬に恵まれれば初見でも大丈夫だったって証明になるんじゃね?

43: 2020/12/27(日) 00:33:32.57 ID:WVMPIYxC0

頭は不安でも3着以内は固い
逆にフィエールマンワープレあたりはキセキがまた暴走でもしない限りはきついだろ

44: 2020/12/27(日) 00:35:10.02 ID:HjWATb7V0

むしろ北村だから買うかな。
G1で切るのは怖い騎手になってるぞ。

49: 2020/12/27(日) 00:41:36.37 ID:vBv1YVwB0

>>44
北村はG1に強いと言われたりしてるけど、そんなことないからな 天皇賞春だけは褒められる騎乗だけど、他に関しては上手く乗ってればさらに上の着順にいけたレース
エリザベスと大阪杯と高松宮も勝てた可能性あった

75: 2020/12/27(日) 04:50:05.28 ID:uHmZ3m300

>>49
去年の大阪杯とかめちゃくちゃいい騎乗だったけど

103: 2020/12/27(日) 09:46:33.99 ID:sA6wvK+N0

>>49
そんなタラレバ言いはじめたらどの騎手も全レースそうだわ

45: 2020/12/27(日) 00:36:44.71 ID:rzRzqWK50

短期外人いない今
ルメールかそれ以外って感じだろ。よっぽどは別で

46: 2020/12/27(日) 00:39:30.13 ID:zrlQ4LHo0

福永が三冠松山が牝馬三冠取るなんて前は誰も思ってなかったのにあっさりと取った
机でも一番人気で馬券内くらいあっさりだろ

47: 2020/12/27(日) 00:41:07.50 ID:jkgQi3ZJ0

こういう騎手不安説があると大体勝つ気もする
松山にしろ

50: 2020/12/27(日) 00:43:06.08 ID:jLZcaLmJ0

まあ有馬記念はフィエールマンのストライドが活きるレースではないから普通にクロノが有利だけど
今年はルメール補正もあるからやってみないことには

51: 2020/12/27(日) 00:49:12.79 ID:epNploo/0

トレンドは偉業でしょ
ルメールがG1最多勝達成して終わりよ
もう展開予想とか枠とかじゃなくてトレンドで買わな

60: 2020/12/27(日) 01:24:11.83 ID:UpBiweTH0

机や福永が乗る牝馬が人気…
安定感ある軸馬は牡のフィエールマンだけかと思うがな
謎の池添=有馬得意みたいな風潮もわからん
オルフェーヴルは誰でも勝てたからな

62: 2020/12/27(日) 01:29:30.99 ID:ZWUJimHb0

机が鼻歌出来るほど余裕があるかだな。
ルメールは机のミスを突いてくる。

63: 2020/12/27(日) 01:40:29.07 ID:QxEXmtNB0

令和二年に
二頭の三冠馬
二頭の天皇賞連覇馬
二年連続のグランプリ連覇馬

クロノジェネシスしか勝たん舞台

64: 2020/12/27(日) 01:47:51.33 ID:gafJ9qlg0

デスクじゃ頭はないわな
早仕掛けで差されてそう

65: 2020/12/27(日) 01:59:53.11 ID:PRlzLhD10

良馬場だと若干不安はある。頭固定とはいかない

68: 2020/12/27(日) 02:31:59.61 ID:pyHe+UdB0

もっと売れるかと思ったが
鞍上抜きにやっぱりこの馬にも不安持ってる人多いんだなって感じのオッズ

71: 2020/12/27(日) 02:58:58.36 ID:NKTHRO0J0

宝塚みたいにペース流れたら机は流れに乗るだけでいいけどスローだと踏み遅れそう

72: 2020/12/27(日) 04:10:07.22 ID:ykWajgPD0

池添もいうほど得意に見えないオルフェは圧倒的に抜けた馬で
ドリジャとブラワンは典型的な展開に恵まれただけのラッキー勝利だし
ベつに池添のおかげで勝てた有馬は何一つない

92: 2020/12/27(日) 08:51:13.93 ID:dl5P5++a0

>>72
池添の有馬記念は
3番人気以内[4-0-0-0]
4番人気以下[0-0-0-7]
強い馬で全く取りこぼさなかったからでしかないよ

102: 2020/12/27(日) 09:33:46.50 ID:sf/E2Ivy0

>>92
4番人気ってことはこないな!

73: 2020/12/27(日) 04:37:32.18 ID:Vb31fN6s0

>>1
何度も何度も言うが騎手なんぞ関係ない。いい加減解れ

74: 2020/12/27(日) 04:42:41.30 ID:/7XObVsJ0

ルメールだったら買えないしな
北村で良いよ

76: 2020/12/27(日) 04:59:07.44 ID:WGC5hHfl0

外に池添やルメールがいるからいじわるされるしな

77: 2020/12/27(日) 05:58:18.44 ID:NKNy5xsO0

福永よりは巧い

79: 2020/12/27(日) 06:46:37.24 ID:xasxv8RQ0

デスクって下手なの?
つかまってるだけで勝てると思うけど

81: 2020/12/27(日) 07:27:10.81 ID:cPJuYyzQ0

走り方はオルフェーヴルに似てる
直線短いコースは鬼強いよ

83: 2020/12/27(日) 07:44:38.02 ID:aOW0Kzhi0

成長して上手い騎手になってきたと思うけどな
ノリとか武豊よりマシだろ

96: 2020/12/27(日) 08:56:21.52 ID:kwWw+XOP0

>>83
確かにそうかも…
だが1番人気背負ったらまた結果違うかもね?

88: 2020/12/27(日) 08:41:02.17 ID:/Uc1ci5X0

クロノはこういう馬場で強いから後ろからでも平気だろ。

94: 2020/12/27(日) 08:54:45.54 ID:BeYE1kqe0

・メンツ的に早い時計が要らない
・先行して好位チョイ差しできる

頭まで来るかは別にして、一番馬券内堅いのは間違いない

99: 2020/12/27(日) 09:24:52.35 ID:RsroihFL0

去年も今年も古馬の中長距離路線のG1勝った日本人こいつだけなんだな
アルアインなんかでよく勝ったわ

105: 2020/12/27(日) 09:52:21.05 ID:4Ud76WTe0

三浦じゃないんだから
デスクはG1で買える騎手だろむしろ

107: 2020/12/27(日) 10:08:49.71 ID:qYPjmpwY0

福永がエスコートすると勝手に思ってる机勝つよ

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