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まちこ
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ふくこ

競走馬

結局のところ最弱の日本ダービー馬って誰なの?

1: 2019/12/17(火) 20:28:09.91 ID:a9Yi8yHa0

今年はロジャーバローズという有力候補も新たに加わったけど

2: 2019/12/17(火) 20:28:50.59 ID:qKDmo+cV0

オペックホースじゃろ

3: 2019/12/17(火) 20:29:03.02 ID:zqV4dN9U0

オペックホース

4: 2019/12/17(火) 20:29:57.02 ID:+UujnK8F0

タヤスツヨシかアグネスフライトだろうな

45: 2019/12/17(火) 21:29:02.19 ID:51ViBiWG0

>>4
タヤスツヨシは結構強いぞ
一応皐月賞も2着だ

116: 2019/12/17(火) 23:02:05.99 ID:NYTzQjl60

>>45
オペックホースも皐月賞2着

5: 2019/12/17(火) 20:31:13.73 ID:8wzbQU/g0

ロジユニ、ワンアン、マカヒキ
定番だな

126: 2019/12/17(火) 23:42:41.99 ID:rWw7Tujj0

>>5
その三頭ならワンアンドオンリー1択

6: 2019/12/17(火) 20:32:35.09 ID:DAaF7tzc0

G1 1勝ダービー馬のうちのどれか
ワグネリアンもこのまま古馬G2すら勝てずに引退したら候補に入ってくる

46: 2019/12/17(火) 21:29:29.57 ID:EZx+kRvA0

>>6
ダービー後、G1で2回馬券内、掲示板外したことはないんだから、それはないんでないの

7: 2019/12/17(火) 20:33:32.45 ID:YnIzzoi90

ロジユニってネタ要素が多かったけどそこまで弱くなくね?

8: 2019/12/17(火) 20:34:14.97 ID:PX+EsbhS0

ブリランテ

9: 2019/12/17(火) 20:34:35.28 ID:TP29oq3X0

ワンアンは神戸新聞杯でノリがぶっ壊しただけで下手したら3冠取ってたぞ
マカヒキは運が無いだけでまだ見限れない大阪杯でも詰まってたしJCで4着着てるし
ロジユニだろ

10: 2019/12/17(火) 20:37:04.30 ID:x8j77jma0

オペックホースはダービー後の戦績がボロボロだからよく言われるが皐月賞2着馬だからなあ
同じ重賞未勝利馬ならロジャーバローズの方がショボい
ロジユニさんも2歳時に重賞2勝してるし重賞級がダービーだけの馬よりは上でしょ
ワンアンドオンリーは近10年ならドバイ3着あるし真ん中位。少なくともダービー以外GⅠ複勝圏の無いキズナ()よりは上
後よくあがるのはなんだ?

11: 2019/12/17(火) 20:37:13.62 ID:0AscreWv0

カツラノハイセイコとかオペックホース
というかここらあたりの年代の馬が全部弱すぎる

14: 2019/12/17(火) 20:39:54.84 ID:rP/q5WKw0

>>11
クライムカイザー
ラッキールーラ
サクラショウリ
カツラノハイセイコ
オペックホース
カツトップエース
バンブーアトラス

21: 2019/12/17(火) 20:45:21.55 ID:9bASWuq+0

>>14
何歳ですか?

29: 2019/12/17(火) 20:58:22.22 ID:+UujnK8F0

>>14
そいつら全部含めてもタヤスツヨシだろうな
競馬歴50年の俺が言うんだから間違いない

107: 2019/12/17(火) 22:46:54.16 ID:99t89/jP0

>>29薄っぺらい意味のない50年だね

40: 2019/12/17(火) 21:25:14.76 ID:A+TSn5Yd0

>>14
古過ぎてわからないよ、せめて平成以降にしてください。

20: 2019/12/17(火) 20:44:13.65 ID:5WweIcN00

こういうスレは縦の比較じゃなくて横の比較だろ

23: 2019/12/17(火) 20:48:28.38 ID:x8j77jma0

>>20
世代比較だと21世紀以降なら候補に挙がるのが
05年ディープインパクト
08年ディープスカイ
13年キズナ
16年マカヒキ
19年ロジャーバローズ(候補)
辺りの世代がまあ俗にいう弱い世代だよね
次点で03年ネオユニヴァースか09年ロジユニヴァースかその辺り?

38: 2019/12/17(火) 21:22:54.74 ID:PLIV7VJP0

>>23
13と16が弱い?
バカも休み休み言えよ

24: 2019/12/17(火) 20:51:17.50 ID:OXfYQuVo0

ここまでウィナーズサークルなし
まあこの世代はこの馬以外もゴミしかいなかったけど

27: 2019/12/17(火) 20:57:52.38 ID:xpeLcyhY0

>>24
茨城産、デビューが夏の福島芝1200m、ダービー以外の勝ち鞍がダート1800m2勝
このレベル以下のダービー馬なんかいないわなw

30: 2019/12/17(火) 20:58:31.34 ID:W7qZkJut0

レイデオロ

31: 2019/12/17(火) 20:59:33.77 ID:a9Yi8yHa0

>>30
秋天勝ちあるし世代も強い
他にもGIIをいくつか勝ってるから最弱は無くないか?

32: 2019/12/17(火) 21:05:45.81 ID:eiL9xQMY0

体質も含めてフサイチコンコルド

33: 2019/12/17(火) 21:11:41.89 ID:8Kb/cqxO0

キズナは春天路線つかったのが無能すぎる

34: 2019/12/17(火) 21:17:14.00 ID:2TsvdLoM0

キズナはなんだかんだ近年では上の方だろ

37: 2019/12/17(火) 21:21:11.08 ID:x8j77jma0

>>34
2010年以降ダービー馬でダービー以外GⅠ3着以内がない馬
キズナ ロジャーバローズ 以上

36: 2019/12/17(火) 21:19:29.88 ID:69dMHHGuO

古馬でそこそこ通用したフライトロジワンオンマカヒキワグネリアンあげる人ってセンス無いよな

53: 2019/12/17(火) 21:39:38.53 ID:MdEFqPZs0

忘れ去られてるディープブリランテが最弱

54: 2019/12/17(火) 21:41:22.06 ID:vovgVQ5L0

ロジユニヴァースかアグネスフライト

55: 2019/12/17(火) 21:41:28.43 ID:nq7JrCSN0

ロジャーでいい
OP以上未勝利でダービー勝ちなんて他知らない

57: 2019/12/17(火) 21:42:12.79 ID:Z/bZ2dvL0

ブリランテは岩田
ロジャーは浜中をダービージョッキーにする為に生まれてきたんじゃないかって馬だよな

マカヒキ、ワグはそれよりはマシ

60: 2019/12/17(火) 21:47:58.14 ID:69dMHHGuO

ロジャー 福寿草
ワグネリアン JC3着
マカヒキ JC4着
ワンオン ドバイ3着
キズナ 凱旋門4着
ブリ キングジョージ8着
ロジ 札幌記念二着
フライト 京都記念二着

62: 2019/12/17(火) 21:51:42.60 ID:zt4wxKLo0

時計が全てじゃないけど最弱の馬がダービーレコードて

65: 2019/12/17(火) 21:54:39.22 ID:B3J5MgTX0

>>62
時計は無価値だよ
府中2400mならハッピーグリンのほうがロジャーより良いタイム持ってるからな

66: 2019/12/17(火) 21:55:13.91 ID:gU65lVL90

ディープブリランテはそこそこ強かったでしょ
ダービー2着のフェノーメノが3歳時に天皇賞秋2着
ダービー5着のゴルシが3歳時に有馬1着
上記の時点で ディープブリランテ > ロジャーバローズ でしょ

67: 2019/12/17(火) 21:56:12.72 ID:zHsQuG0m0

ワンオンはダービー後に重賞を勝ってる時点で最弱ではないな

71: 2019/12/17(火) 22:03:11.55 ID:XeOzkjt10

ロジャーはダービーレコードだしダービー以降に醜態を晒した馬よりは上でいいと思うけどな

77: 2019/12/17(火) 22:14:01.71 ID:KuPtwXdn0

フサイチコンコルドやろ

81: 2019/12/17(火) 22:23:15.21 ID:eiL9xQMY0

シリウスシンボリとかサクラチヨノオーもやばくないか

85: 2019/12/17(火) 22:29:13.77 ID:x8j77jma0

>>81
シリウスシンボリ:府中3歳S・若葉賞勝ち 現3歳夏から2年間海外のため比較が難しい
サクラチヨノオー:朝日杯GⅠ1着 皐月賞GⅠ3着 弥生賞GⅡ1着 
現在のレースの基と考えれば府中3歳Sを東スポ2歳に置き換えられるのでシリウスシンボリは一応重賞勝ってるダービー馬級で良いんじゃない?
サクラチヨノオーは実際のパフォーマンスとか世代はともかく実績じゃ間違ってもここに書かれる馬ではない

111: 2019/12/17(火) 22:51:31.20 ID:x8j77jma0

50年分ぐらいダービー馬の戦績見たけどロジャーバローズと戦えそうなのがバンブーアトラス位しかいねえ
今風に例えるなら主な勝鞍が未勝利と500万特別とOP特別とダービーで神戸新聞杯3着位に相当しそうだけど
当時のレース体系とか知らんから3勝目が現行のOP特別に当たるかすらわからん
他は弱いって言われてても皐月賞2着だの重賞ぽいの勝ってるだのそんなんばっかり

119: 2019/12/17(火) 23:17:35.46 ID:rP/q5WKw0

>>111
バンブー懐かしいね
2分26秒台という当時としては破格のレコード勝ちよ
フルゲート28頭揃ったし

121: 2019/12/17(火) 23:29:46.63 ID:zqV4dN9U0

>>111
俺も調べてみたけど、当時は1月から800万クラスがあったみたい。
フルゲートが多かったからか2勝馬でも結構クラシックに出てるね。
3勝馬は抽選なしで出走出来たんだろうね。
ホリスキーが平場の800万下勝った後に800万の特別出てたりしてるし、よく分からんね。

120: 2019/12/17(火) 23:23:31.04 ID:zybaycGp0

ウイナーズサークルは3歳で引退したから強いか弱いか解らない。2着のリアルバースデーが強かったのでウイナーズサークルは最弱ダービー馬ではないだろう

124: 2019/12/17(火) 23:40:59.96 ID:zqV4dN9U0

>>120
世代レベルは低かったけどね。
皐月賞はドクタースパートだし、ダービー1番人気はロングシンホニーだし、バンブービギンも菊花賞の後は走ってないし、レインボーアンバーも同様。
戦犯はサクラホクトオーだろうけどね。
世代最強はオサイチジョージになるかな。
1つ上が強い世代だったから弱いイメージがあるね。

129: 2019/12/18(水) 00:19:12.73 ID:l8aCi55GO

近年ならロジユニ一択
重賞3連勝してるとはいえ調べれば分かるが破った相手が軒並み弱い
メンバーの揃った皐月賞で14着

極悪不良馬場で馬場の恩恵のみでダービー勝ち

ダービー以降に勝ってないのもポイントが高い

130: 2019/12/18(水) 00:20:01.06 ID:aQSmZh4S0

メリーナイスはダービー自体は派手な勝ち方だったが有馬の落馬やサッカーボーイに千切られたり弱い印象

133: 2019/12/18(水) 02:17:32.27 ID:D8o+PXFa0

アグネスフライトもなかなか・・

135: 2019/12/18(水) 02:26:02.81 ID:PVANnKUX0

以前ガチで検証したらテイトオーになってたはず

136: 2019/12/18(水) 02:26:29.43 ID:WZXfdyNQ0

何となくフエアーウイン
他に重賞2着も無い(テイトオーは2着はある)

138: 2019/12/18(水) 02:31:21.54 ID:vFLhcT7f0

アグネスフライトだろ
世代自体もかなり弱かった
何といってもマル外以外の世代全頭で古馬G1勝ちゼロ

143: 2019/12/18(水) 05:12:06.96 ID:m7ILT8iP0

テイトオーなんだよなぁ

153: 2019/12/18(水) 08:05:03.96 ID:GvRYgJYD0

アグネスフライト世代はその年のJC軒並みドベだったのがインパクトある

155: 2019/12/18(水) 08:48:34.75 ID:IYVlOvdQ0

勝ち逃げしている以上ロジャーバローズの最弱候補はありえないんだよなあ
オペックホースのような負けっぱなしで引退という実績は存在しないのだから

予測だけで語れるならフジキセキだってダノンプレミアムのように迷走していたかもしれんし、アグネスタキオンもサートゥルナーリアのようになっていたかもしれん

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