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まちこ
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ふくこ

ネタ

なんで競馬って距離長くて外枠が不利なのにスタートゲートを斜め配置にしないの?

1: 2019/02/07(木) 07:27:04.02 ID:b00ig1VL0

教えて

2: 2019/02/07(木) 07:27:58.62 ID:yJEb3Thp0

スタート後に内に集中して危ないから

3: 2019/02/07(木) 07:29:32.81 ID:dJf/RQjv0

外枠は不利なの?

5: 2019/02/07(木) 07:31:58.24 ID:YUD9uo2q0

それだとスタートからコーナーまでの距離が長いコースだと逆に先行馬でも外枠有利になるな
府中の2000限定なら斜め配置にしても良いんじゃね

6: 2019/02/07(木) 07:34:18.60 ID:pcE/VAsO0

実は馬場の内側が悪い時の方がおもしろいのかもしれない

それだと外に回した方が伸びるし思い切ってオースミロッチ作戦をするのもありだし

7: 2019/02/07(木) 07:34:41.55 ID:05NGmLLI0

内は揉まれる危険や詰まる危険もあるから割とどっこいどっこい

8: 2019/02/07(木) 07:36:16.67 ID:agmySIbX0

外の馬が内に切れ込んだら危ないやん

9: 2019/02/07(木) 07:36:49.12 ID:7rEq+L+50

内と外で距離が変わる
陸上競技のスタートをイメージしてるんだろうけど、あれは内はずっと内を走って外はずっと外を走るから内も外も走る距離が変わらない

10: 2019/02/07(木) 07:37:40.27 ID:A/Nx4UFU0

内しか逃げられなくなるぞ

12: 2019/02/07(木) 07:41:14.68 ID:W3vRdi140

距離だけ見ればそのとおりだが、馬場が内側は悪くスピードが制限されるため結局公平になる。

新潟の直線競馬見たことある?馬場が一緒なら真っ直ぐ走れば一番効率的。しかしほとんどの馬が距離ロスよりも馬場の良さを優先して外ラチに殺到する。
外枠の勝率は圧倒的なことから、もともと競馬場のコースは外枠有利なのでゲート位置によってその不公平を是正してるんだよ。

21: 2019/02/07(木) 07:59:37.08 ID:pcE/VAsO0

>>12
新潟の千直は確かに踏み荒らされてない外に殺到してるよね
でも最近は内まできっちり整備されすぎてる時が多い気がする
内が良すぎる時はあまり面白みがないのよね

24: 2019/02/07(木) 08:27:05.72 ID:VtepmzaK0

>>21
馬場ガーとか散々喚いてた連中は「内外で馬場差の無いフラットな馬場」を求めていた訳だから
内が踏み荒さらて内外で馬場差が出る不平等な馬場から今の内が荒れ難いフラットな馬場になって満足だろうね
俺は昔の馬場の有利不利がコース取りの有利不利で相殺される方が好きだったけどな

15: 2019/02/07(木) 07:48:43.79 ID:G4WvPU4i0

芝を長く走れる外が有利のところもたくさんあるけどな

18: 2019/02/07(木) 07:55:26.33 ID:G0d1hJad0

有利不利も含めて予想すれば良いだけのこと
競艇なんか明らかにインコース有利だけど
ギャンブルとして成り立っている

20: 2019/02/07(木) 07:59:33.66 ID:ayqmvOFo0

危険だし運ゲー要素排除だとギャンブル性も減っちゃうだけ
予想のファクターなんて多いほどいいんだよ胴元としては

23: 2019/02/07(木) 08:09:56.19 ID:yDhodjLX0

インは整備は適当のが(怪我しないようにはしないといけないが)いいってことか。

36: 2019/02/07(木) 09:08:20.24 ID:eH4gnVfd0

>>23
20世紀の芝の馬場作りはよかったんだよね。
開催が進むごとに内が荒れていくから、
距離ロスないけど馬場が悪い内=距離ロスあるけど馬場がいい外
でコース取りの妙があった。

26: 2019/02/07(木) 08:33:40.74 ID:ZED1JFxB0

なお、馬場の有利不利が無いダートコースの場合の議論が全くされていない模様

27: 2019/02/07(木) 08:47:49.95 ID:3INcgQ0U0

>>26
ダートはレースする度に内に砂が溜まって有利不利が出てくるじゃん
だから平日内から中央に砂を戻す作業をやってる訳で

32: 2019/02/07(木) 08:56:16.50 ID:BJ19K+FY0

当面、どうにかしなければいけないのは
新潟千直で、ゲート悪い馬の外枠発走だな
あれはひどい。暴れたもの勝ちじゃないか

49: 2019/02/07(木) 10:44:44.08 ID:ZED1JFxB0

>>32
内枠発走にすればいい

といいたいところだけどそれやると運営側が外枠不利だと認めちゃうことになるからなあ
1000直だけ特例で外枠発走自体をなくしても同じことだし

52: 2019/02/07(木) 10:52:51.41 ID:OYjHAa0s0

>>49
外枠有利なのを認めて悪いことは無いけどね
外枠から埋めて暴れたら最内枠へってやればいい
…けど、何かの拍子に内有利で外不利になると色々ややこしいからな
外枠発走馬は迷惑料として罰金にしたらいい

33: 2019/02/07(木) 09:00:04.53 ID:YRKW7xVW0

これは思ったことある
でもそれだと距離を揃えるならレースの距離ごとに勾配変えなきゃいけないからめんどくさそう

37: 2019/02/07(木) 09:11:33.53 ID:iChlhbO00

でも内枠引いたら困る馬がいるのも事実
出足が遅くて包まれたくなかったり揉まれたら弱かったりね

38: 2019/02/07(木) 09:15:33.86 ID:J1mokXFr0

平地もたすきがけにしたらいい

39: 2019/02/07(木) 09:18:51.59 ID:k2YvrENq0

馬がもうちょい大人しければオートみたいに距離ハンデつけれるんだろうが

40: 2019/02/07(木) 09:23:25.40 ID:an0pwbt30

まあ凱旋門賞はそれやった方がいいかもね。外全然来ないし。

43: 2019/02/07(木) 09:57:50.88 ID:Af1Cq68I0

事故が起こるから

46: 2019/02/07(木) 10:16:17.56 ID:xlcpW8YX0

ギャンブルだから

50: 2019/02/07(木) 10:49:32.89 ID:jP3Ry/8z0

包まれる危険がある内が不利になるよな

53: 2019/02/07(木) 11:05:03.79 ID:rnGoJb+T0

そんなこと言ったらきりがない。

中山のダート1200なんて、スタートは芝だし、芝の部分の距離も内と外で違うじゃん。

有利か不利かはあるけど、馬のタイプにもよるし、そもそも抽選だろ。

57: 2019/02/07(木) 12:16:09.83 ID:49NisIB10

あまり不利ないコースもあるんだろうけど
有馬とか外枠引いた時点で関係者がゲンナリしてるコースはどうかと思う

59: 2019/02/07(木) 12:32:08.86 ID:+vgBmp3Y0

ゲート幅を広くしたら危なくない

60: 2019/02/07(木) 12:32:24.79 ID:1jkY6X+u0

18頭立てで7枠と8枠が3頭入るのは外枠が不利だからじゃないの?
枠連メインの昔の名残りかと思ってた。

74: 2019/02/07(木) 16:17:50.80 ID:PUYxda/40

>>60
8頭以上の時外枠から埋めていくのは競馬法によるものらしいぞ?

75: 2019/02/07(木) 16:31:16.84 ID:ropF9CJc0

>>74
確かに10頭で内枠が二頭とか無いな
外が三頭になるのは当たり前の話だったか

61: 2019/02/07(木) 12:33:39.34 ID:Uf8ufrU30

コースも色々だし、馬場もその日によって変わるんだから外枠不利と決めつけるのがそもそも間違ってるよ。

63: 2019/02/07(木) 12:35:31.78 ID:pcE/VAsO0

>>61
でも内が良すぎてグリーンベルトになって事が増えてるのが問題
特に東京なんかはそんなイメージ

66: 2019/02/07(木) 12:53:20.74 ID:ropF9CJc0

>>61
まぁコースや条件によるでしょ
昔の府中2000なんて内枠嫌われた

68: 2019/02/07(木) 14:28:52.05 ID:1Zz6QXRr0

>>66
府中2000は大昔から内枠最強というか
大外枠絶対不利だぞ

69: 2019/02/07(木) 14:34:42.62 ID:ropF9CJc0

>>68
捌きの上手い逃げ先行馬ならねぇ
基本大内は嫌われてるし、まぁ外枠が不利なのもその通りだけど
2~3枠とその他の差が激しい

64: 2019/02/07(木) 12:42:16.66 ID:iPyN+xR20

有利不利かはわからないが外人はまくる時多いから自由に動かせる外の時買目に足してるときたりこなかったり

70: 2019/02/07(木) 15:17:33.51 ID:+cXSQHts0

>>1
そういう設定を踏まえての予想なんだよ

71: 2019/02/07(木) 15:32:02.47 ID:GyFJ/xCd0

最初内枠でも結局大外ぶん回して天皇賞勝つ馬もいるくらいだから

72: 2019/02/07(木) 15:57:39.53 ID:24XafBeK0

そんなのより初め芝からスタート無くせよ馬が混乱するだろ

73: 2019/02/07(木) 16:15:34.53 ID:W3vRdi140

そもそもG1で希望の枠は、2枠や3枠の偶数番。
1枠を希望する陣営はほとんどいない。内すぎるのも不利

76: 2019/02/07(木) 16:37:00.35 ID:hMS51lhr0

スタートで内枠の馬は包まれまいと、外枠の馬に比べてダッシュする分、
余計な体力を使うので、良いポジションを取るためにそれなりの犠牲を払うことが多い
ような。

78: 2019/02/07(木) 19:45:33.75 ID:mkeE628H0

昔の年明け京都の大外ぶんまわしは見てて面白かったな

84: 2019/02/07(木) 21:28:03.22 ID:HejuY1wc0

陸上じゃないんだからスタート後からはインにはいろうが外走ろうが自由じゃん
陸上だってすぐにインコースにはいれるんだったから外有利すぎる

88: 2019/02/07(木) 21:56:08.03 ID:7dlShcPl0

単純に「騎手が乗っている」からだろ
スタート後に手綱しごくヤツもいれば手綱引くヤツもいる
馬それぞれが前なり後なりポジションを取りにいくんだよ

42: 2019/02/07(木) 09:56:52.24 ID:yLVq5F/C0

枠の不利を戦略で跳ね返したり有利な枠で力差をひっくり返したりの推理するのが競馬の楽しいとこなんじゃないのか?
より公平にしていったら馬の実力で着順決まっちゃって面白くない

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